Actualización con nuevas pruebas de un infiltrado en Valencia.
Este vídeo fue grabado durante las cargas policiales del 9 de junio. Fíjemos en un hombre calvo con camiseta roja y actitud sospechosa. Le vemos arengar a los manifestantes y en el minuto 6:30 les dice: “os están toreando, os están toreando, os habéis quedado parados”.
En este vídeo del mismo día aparece el mismo hombre en el 1:40. Lleva un pinganillo y está entre varios policías uniformados. Parece claro que es un secreta.
Esto pasó hace unos días y se calificó a nuestros compañeros de la Acampada Valencia como violentos por el comportamiento de unos pocos. Quienes hemos acudido a alguna concentración vinculada al movimiento 15M sabemos que son completamente pacíficas, que en todo momento se insiste en la no violencia. El pasado 11 de junio en los alrededores del Ayuntamiento de Madrid quedó demostrado nuestra respuesta a la violencia policial es la resistencia pacífica (ver un ejemplo).
Todos sabemos que a las manifestaciones acuden policías infiltrados. Habrá algunos que digan que van para controlar las insurgencias violentas o fichar a los más radicales, pero en este vídeo de los sucesos del miércoles frente al Parlament en Barcelona se ve otra cosa.
Esta foto también es sospechosa: ¿qué hace un “joven con estética antisistema” dentro de la valla del Parlament? ¿cómo puede estar ahí dentro sin que la cantidad de policía presente le detenga o expulse?
Así es por lo que se nos acusa de violentos. Así es como se nos da mala prensa. Así nos impiden que crezcamos cada vez más. Así es como reprimen un movimiento popular.
¿De verdad la policía sirve para esto? Pues que sepan que ellos tampoco nos representan.
Sobre este tema, podéis leer un interesante artículo: “Estrategias del poder para desprestigiar movimientos sociales: el caso #parlamentcamp”.



[...] http://madrid.tomalaplaza.net/2011/06/16/para-los-escepticos-con-respecto-a-las-actuaciones-policial… [...]
Título: #Spanish Revolution: El 19-J demuestra que el Movimiento 15-M está lejos de estar muerto
Fuente: http://stolpkin.net/spip.php?article952
Por: Níkolas Stolpkin
Indudablemente lo que se ha denominado como “Movimiento 15-M” ha venido teniendo un desarrollo significativo el cual sería una terquedad no reconocerlo (de la Puerta del Sol a los Barrios, y ahora hacia los espacios de Poder Político.).
Por lo que podríamos ver en ello cierta flexibilidad para tomar positivamente las críticas que han sido expuestas desde un principio. Nos habla de que no son sordos a las críticas, por muy duras que fueran.
El avance hacia los barrios y los espacios de Poder Político han sido detonados innegablemente por las innumerables críticas que el movimiento ha tenido desde el principio.
Es muy significativo todo aquello porque hace frente a sus flaquezas y porque nos habla de un Movimiento en continuo movimiento, valga la redundancia, que no se detiene ante sus éxitos sino que ya viene trazado su próximo paso a medida que da cada paso, y porque, de seguir desarrollándose, deberá llegar irremediablemente a un punto donde podrá tropezar con ciertos límites, los cuales les podrían determinar ciertos rumbos a seguir para conseguir ciertos objetivos.
Lo importante a destacar es que el Movimiento 15-M es un movimiento que está dispuesto a escuchar y a no tapar sus oídos. Y eso ya es muy positivo. No por nada el reciente éxito logrado en el 19-J se debe en mayor medida por haber digerido bien las innumerables críticas hacia el movimiento.
Sus propios avances cada vez son más osados, y eso es muy perceptible tanto en la acción como en el lenguaje. De las plazas han ido a los barrios, y de los barrios están yendo a los espacios de Poder Político. Ahora faltarían los espacios del Poder Económico… Pero lo importante ahora es reconocer los avances… Claro que, tampoco debemos obviar sus puntos negros como: el carácter individualista del movimiento. Carácter que obviamente no se refleja en la forma de trabajar sino en la forma de pensar. Y es allí donde se tendrá que intervenir quirúrgicamente a futuro si se busca desarrollar más el trabajo popular de Masas.
El 19-J ha significado claramente tres cosas para el Movimiento 15-M:
1.- El movimiento no está muerto, está más vivo que nunca.
2.- El movimiento ha demostrado que no es sordo a las críticas.
3.- El movimiento ha reconocido indirecta y tenuemente la necesidad de incluir a las organizaciones que se han dado el lujo de ignorar desde un principio.
Este último punto es muy significativo ya que implicaría dar un paso gigante en el desarrollo acelerado que está teniendo hoy dicho movimiento. Al dar muestras de querer ir por una Huelga General, por ejemplo, OBLIGARÍA a sacrificar ciertas ideas que han venido acompañando al movimiento desde sus inicios y a sustituirlas por ideas que dieran más credibilidad a tamaña hazaña para un movimiento aún inmaduro o muy joven.
Pero el gran reto para el movimiento, por ahora, será poder mantener intacto sus ideas pacifistas mientras el movimiento avance considerablemente. ¿La conducta pacifista se mantendrá firme frente a los muros de contención que se les ha de presentar en su acelerado avance? ¿Los niveles de conciencia y organización que terminen por desarrollarse en el camino determinarán el futuro de las conductas pacifistas?
El movimiento deberá entender en algún punto del camino de que cerrar los caminos al andar, por parte del Estado, es también ejercer violencia, y que mantener prolongadamente la posición pacifista, a pesar de los cierres de camino, obligaría en algún momento, al verse agotada dicha opción, abrir los caminos por otros medios. ¿Cuáles serían esos medios? Pero aún falta camino por recorrer.
Lo que hay que avocarse en estos momentos es a la organización. Es de perogrullo señalar que el infiltrarse en los movimientos son prácticas habituales por parte del Estado opresor y más aún cuando estos movimientos adquieren cierta fuerza. Por lo que reforzar la organización será fundamental para no darles de comer a los que hoy están hambrientos por tragarse a todo el movimiento, no sin antes sacrificar ciertas ideas que han venido permaneciendo obstinadamente en su base estructural.
Mucho me temo que con el problema de la violencia nos estamos equivocando.
Siempre los actos violentos los inicia la policía, bien infiltrando provocadores (que no tienen por qué ser policías) que tratan de arrastrar a la gente hacia la ira, bien calentando los ánimos con cargas desproporcionadas, provocaciones, amenazas, insultos, desde los mismos antidisturbios, amparándose en el anonimato del uniforme. Pero, para nuestra desgracia, estos actos violentos solemos acabarlos nosotros y nosotras.
Me explico. Las provocaciones buscan calentar los ánimos (hacer aflorar el cabreo que quién más quién menos todas y todos arrastramos) y en esas situaciones de tensión, comportarse es difícil. La mayoría lo hacemos, pero hay quién cae en la trampa: un o una adolescente con las hormonas desatadas que en vez de estar emborrachándose está apoyando la lucha, una parada a la que van a desahuciar con la tensión que implica, un miembro de algún grupo de los Movimientos Sociales que está harto de recibir palos y represión, una joven becaria consciente de que va a estar toda la vida trabajando por 600 € sin derecho a jubilación, o tú, o yo… Cualquiera puede caer.
Pero es gente de dentro de la acción, que antes de empezar estaba totalmente de acuerdo con que fuera pacífica y muchas veces está en el día a día de las comisiones y demás.
Los de fuera, los provocadores infiltrados, hace mucho que se fueron del lugar: ya cumplieron su papel.
Por eso tenemos que tener mucho cuidado con el lenguaje que usamos cuando cedemos a la presión de los medios corporativos, asumimos el lenguaje del poder y “nos desmarcamos de los violentos porque no forman parte de este Movimiento”.
Nos desmarcamos de la violencia y los actos violentos, sí. Nos desmarcamos de los provocadores e infiltrados, sí.
Pero desmarcarse de los que han cometido los actos violentos porque no son del movimiento es mandar un mensaje que a los poderosos les interesa: abandonamos a esas y esos que se han salido del tiesto, como nos puede pasar a cualquiera, para que puedan ser engullidos por el aparato represivo del Estado; poco a poco (y los poderosos tienen mucho tiempo), ya saben cómo criminalizarnos y dividirnos. Sólo tienen que seguir provocando y deteniendo y establecer conexiones.
¿La solución?
Me parece que aquí no hay recetas mágicas, aunque sí se pueden hacer cosas. Repetir hasta la saciedad que estas acciones son pacíficas, ante la tensión abogar por las sentadas que siempre incitan a más tranquilidad y evidencian al provocador, formarse y formar en técnicas y estrategias de no-violencia (en internet tenemos un montón de manuales y entrenamientos para la acción no violenta, para la desobediencia civil, para la resistencia pacífica… y hay grupos ecologistas y antimilitaristas que pueden ayudar a profundizar en el tema de manera anónima) , y lo más importante y algo que es esencial en cualquier acción no violenta:
CADA PERSONA QUE PARTICIPA EN LA ACCIÓN ES RESPONSABLE, COMO COLECTIVO Y TAMBIÉN INDIVIDUALMENTE, DE LA MISMA. Es decir, que si a mí se me va la pinza y agarro una piedra o tiro un cubo, quienes están al lado deben pararme (de hecho agradeceré que así sea, si llega el caso) si es necesario sujetándome, aunque dé mucho miedito, porque la responsabilidad es de todos y cada una. TODAS SOMOS LA COMISIÓN DE RESPETO.
Excepto si hemos topado con un profesional infiltrado por la poli (en cuyo caso vídeo y publicar), en cualquier otro caso nos estaremos haciendo un favor a nosotros y también a los “violentos” parándoles: Un adolescente que no se pasará el resto de su vida entre reformatorios y cárceles, una parada a quien no se le sumarán a sus deudas las multas por el mobiliario roto, un miembro de Movimientos Sociales que no echará por tierra toda la vida de esfuerzo y lucha por un momento de debilidad, una becaria que no perderá además lo poco que tenía… o tú, o yo.
Pero si se produce finalmente la violencia lo último es abandonar a la gente. Es preferible asumir que a pesar de todo se nos fué de las manos (razones que lo expliquen, aunque no sean excusa, las hay a puñados) que permitir que la represión recaiga en unos pocos desgraciados que se dejaron embaucar y que se sirvan de eso como palanca para dividir, criminalizar o lo que es peor, asimilar el Movimiento.
Un abrazo a todas y todos. Nos vemos mañana.
[...] que muchos actos violentos, si no todos, protagonizados por supuestos activistas de los Indignados han sido llevados a cabo y/o alentados por policías infiltrados entre ellos. En algunos casos, como en este video, las evidencias son tan contundentes que se transforman en [...]
La verdad es que que salga en este otro video el mismo hombre que decía en los disturbios del día 9 “os están toreando y os habeis quedado parados!” con misma ropa de otro color,otros auriculares y otra mochilla, es raro xD
http://www.youtube.com/watch?v=oVvJl9kzfdE&NR=1
Los videos primeros que enlazais,cuestioné las imágenes y tal, porque en fin,en el primer video dices, puede ser un alborotador cualquiera, y en el segundo video, bueno, se esconde detrás de la policia pero parece que se agachan a mirarle la mochilla, y dices…bueno,pueden estar registrando. Los auriculares dices…bueno,quizás el buen hombre en medio de unos disturbios en una manifestación le da por escuchar algo (x_D).
Me mosqueó más que en min. 1:15 del primer video,al fondo,pegado al cristal un policia con otra mochila se gira,se caen varios objetos de dentro y ese mismo señor de la camiseta roja se agacha a recogerlo y lo mete en la mochila (en la que lleva el policia en la mano). Entonces se van los dos con la mochila hacia los furgones (y el de la camiseta roja lleva la suya puesta,osea que no era la suya que le habían visto algo sospechoso y tal).
En fin,son conjeturas,no hay que ser paranoico xD
Pero hay que ser prudente,sobretodo. Circula un video en el que se ve un tio en los disturbios de BCN del Parlament tirando algo a una lechera. Algunas personas dicen que puede ser unos de los mossos que salen en el video en el que se muestra a los infiltrados. La verdad es que se le parece, pero no lleva la misma ropa. Parece que se le ve un reloj en el brazo izquierdo,y el infiltrado del video tambien lleva uno. Pero insisto,la ropa es diferente,y la cara no se ve bien, así que son “pruebas” muy cuestionables que nos pueden llevar a que nos metan más mierda encima, quiero decir, nos pueden llamar manipuladores.
Lo que más extraño me parece es, si la gente era taaaan violenta y tenían a todas esas secretas delante, ¿porqué no les agreden? pues porque la mayoría no era violenta. Y luego,que cerraron la Ciutadella muchas horas antes,y resulta que dejan pasar a unos diputados delante de toda esa gente violenta? y otros en helicópteros? otros en furgones o coches? tantos mossos y a algunos diputados no se les protege casi? xD pues menuda seguridad.
Explicate macho, porq no se de q se ha chivado el movumiento, de los maderos infiltrados?
Abandono desde hoy mismo y de forma individual el movimiento 15-M ;Como Libertario seguiré luchando por la igualdad, y apoyando la creación de una sociedad horizontal sin el mas mínimo colaboracionismo con los que oprimen a la población desde la desobediencia civil que practico desde hace años en mi día a día y llegado el caso utilizando mi legitimo derecho a la defensa propia; Pero en ningún caso colaborare con “movimientos” que publican fotografías de compañeros cuales chivatos para salvar su propio egoísmo hipocrita, (señalando ,etiquetando y con pie de foto), para que los verdaderos Violentos cargados de drogas, armas y los ojos inyectados de odio se cobren su correspondiente vendetta policial mafiosa al servicio del capital. ¡Salud y suerte!
NOS ESTAMOS ENFRENTANDO AL FASCISMO CAPITALISTA EN TODO EL MUNDO.
NECESITA UNA ORGANIZACION SOCIAL Y POLITICA NUEVA SIN LIDERES DONDE EL PODER ESTEA EN LAS ASAMBLEAS GENERALES ( DEMOCRACIA DIRECTA)
ABRID SECCIONES DEL PARTIDO PARA SER VISIBLES A TODO EL MUNDO.
LAS DELEGACIONES, COMISIONES, GRUPOS DE TRABAJO TIENEN QUE SER GESTIONADOS SEGUN EL PRINCIPIO DE ROTACION COSTANTE COLECTIVA – CADA DOS MESE LOS DELEGADOS TIENEN QUE CAMBIAR Y TODOS Y TODAS TIENEN QUE SER DELEGADOS A TURNO
LIDERES Y JERARQUIAS MATAN LA LIBERTAD
ADELANTE ESPANA
No estoy tan seguro de que esa dirección rotativa funcionase tan bien.
Sinceramente, sabemos que para lograr objetivos en cualquier empresa, es necesario repartir el trabajo (y hablo del significado original de la palabra empresa: un objetivo).
El ejemplo que le doy es muy sencillo:
si usted tiene 100 voluntarios dispuestos a trabajar, y hacer el trabajo requiere sólo 50, ¿cree que el trabajo está hecho?
La respuesta es no. Esos que van a hacer el trabajo necesitan saber cómo, necesitan saber que esto va aquí y esto allí… Ya ve usted por donde voy.
¿El movimiento no necesita líderes, pero sí grupos de trabajo? ¿Y qué es un grupo, o una delegación, sino un conjunto de personas?
Un “movimiento” organizado necesita “líderes”, “delegados”, lo que usted quiera llamarlos, “personas encargadas casi en exclusiva de un asunto”, pero no funcionará de otra forma.
De cualquier otro modo, los objetivos (la empresa, el esfuerzo) fracasarán, o se alcanzarán mal, o poco, o tarde… Lo cual podría ser incluso peor que no alcanzarlos-
Si quiere discutirlo, estaré encantado de debatir con usted.
es q mescojono… la ropa mas camuflera antisistema q tiene son camisetas de españa, jajajaja
jajaj, q hijoputa, este sin peluca ya no puede currar mas de lo suyo.
En este video tenemos un primer planodel secreta de valencia (para que os quedeis bien con su cara), con una postura muy policial y observando. Curiosamente lleva la misma camiseta, con la bandera de españa a la derecha del pecho, pero en color blanco
http://www.youtube.com/watch?v=oVvJl9kzfdE&NR=1
Al hombre de la camiseta roja se le ve a lo largo de los dos videos entre la policía, hablando con ellos tranquilamente, incluso en el primero, en un momento dado un UIP le empuja y este parece recriminarle, “eh tronco que soy de los vuestros”,
Es alucinante como se pasea entre ellos, parlamenta, va de un lado a otro entre el grupo de antidisturbios y se mete detras del cordón, luego vuelve a aparecer entre los indignados..
Increible, por si todavía quedaba alguna duda, estos videos los prueban aún más.
El vídeo en el que se identifica claramente a una persona (hombre calvo con camiseta roja y pinganillo en la oreja, es una prueba suficiente para que la comisión de legal estudie PONER UNA DENUNCIA POR INCITACIÓN A LA VIOLENCIA. Jugar con sus mismas armas en este caso, sacar sus contradicciones y aprovecharnos de ellas puede estar bien. Y los medios de comunicación tendrán que decir algo…
Viendo estas imágenes, retrocedo muchos años y me produce un cansancio tremendo ver que hemos avanzado muy poco.
En aquel tiempo hubo una explosión de color y alegría, porque después de 40 años de dictadura, de muertos en la cuneta, del cultivo del rencor de los vencidos y de la soberbia de los vencedores. Después de la patología clínica de una cultura que permite que sus hijos se maten entre ellos; como digo, después de tanto horror, se abrió la puerta de la esperanza que nos anunciaba libertad sin ira, como la canción que cantábamos de JARCHA, que estuvo prohibida por FRANCO y ahora usan sus herederos para “vendernos la moto”:
Dicen los viejos que en este país hubo una guerra
y hay dos Españas que guardan aún,
el rencor de viejas deudas
Dicen los viejos que este país necesita
palo largo y mano dura
para evitar lo peor
Pero yo sólo he visto gente
que sufre y calla
Dolor y miedo
Gente que sólo desea su pan,
su hembra y la fiesta en paz
Espero que se despierten los espíritus a la memoria, que tanto dolor haya servido para algo y que regresemos a la cordura, al dialogo, a escuchar y a permitir que nuestros hijos no mueran: física y mucho menos espiritualmente.
http://www.museoreinasofia.es/coleccion/autores-obras.html?id=325
Mirar este video, por favor difundirlo…¿Quienes son los violentos?
http://www.youtube.com/watch?v=4YrzwqtkUdg
parece que los agentes no tienen familiares con problemas causados por la crisis o en el paro.luego cuando a ellos les toca revindicar sus derechos tambien son ignorados por esos politicos a los que defienden.¿Y QUIEN DEFIENDE A LOS PARADOS,LOS DESAHUCIADOS Y A LOS AFECTADOS POR LA CRISIS?
Es un hecho que se intenta por todos los medios poner a la opinión pública en contra del movimiento 15M.
El próximo 19 de junio hay que estar muy alerta para no caer en la provocación.
De la indignación se pasa muy fácil a la ira y de esta a la violencia.
Para ser no violento se necesita mucho coraje, coraje para no responder a la violencia de los otros.
Entiendo que es muy difícil controlar a todos en una manifestación como la del día 19 de junio, pero se debería intentar dar una buena imagen de organización, con personas que velen para que no se produzcan brotes de violencia y señalar y separar a aquel grupo que lo intente, filmando las imágenes para averiguar quiénes son.
Sé que es difícil, pero se debería dar la mejor imagen posible a todos los ciudadanos, porque esto suma.
http://www.youtube.com/watch?v=UQpZ2UfdKmA
Creo que estamos de acuerdo en que este movimiento ha de ser pacífico como lo está siendo hasta el momento, teniendo en cuenta las circunstancias sociales en las que aflora y el gran número de personas que aglutina.
Está claro que dependiendo de la situación individual en la que cada cual se encuntra lo vive de manera diferente, es más fácil ser equilibrado para quién simpatiza con el movimiento pero no tiene problemas graves en su vida actual que para el trabajador/a de Iberia que recibió palos por defender su puesto de trabajo y el sustento de su familia cuando el señor Felipe Gonzalez decidió su privatización, por ejemplo.
Supongamos que esos policías infiltrados estaban ahí para proteger a la gente indignada de su propia violencia y admitamos unas tijeras (Valencia), pintura, cascara de plátano y empujones en Barcelona como violencia.
Si hacemos esto, por qué no, sería sensato pensar que los porrazos , los arrastrones por el suelo y las llaves de judo de los policias a las manifestantes son también violencia ¿no?
Bien, ya hemos equiparado los dos tipos de violencia al mismo nivel, pues aun así sigue habiendo una diferencia sutil pero significativa entre las dos.
La primera nace de una situación del descontento y de la falta de soberanía popular y la segunda forma parte de la política estatal para movimientos sociales de cambio profundo, lo cual es mucho más grave y preocupante.
Animo, no tengamos miedo a ser protagonistas de nuestra propia historia y caminemos.
Un saludo