Follow14.00h:
- Asamblea coordinación interna (cortilandia)
- Asamblea Espiritualidad (terapia)
- Actividades Comisión de Espiritualidad
- Se informa en la propia comisión
- Actividades Comisión de Espiritualidad
14.30:
- Testimonios de procesos migratorios. Reclusión en CIES
15.00h:
- Asamblea legal
16.00h:
- Asamblea Desarrollo (Música)
- Asamblea infraestructura (carpa infraestructura)
16.30h:
- Asamblea enfermería III (C/ Pontejos)
17.00h:
- Asamblea de Trabajo Social (callejón de Alcalá)
- Asamblea de comisiones (Cortilandia)
- Evaluación de Comunicación y Dinamización (plaza Jacinto Benavente)
17.30h:
- Asamblea arte (en su taller)
18,00h:
- Asamblea de Comunicación (plaza del Carmen)
- Asamblea de Extensión a Barrios
- Asamblea de Respeto
- Reunión de Medio Ambiente (c/Carmen)
- Violinistas (Biblioteca)
19,00h:
- Asamblea de Audiovidsual (pza. del Carmen)
- Asamblea de Contenidos-Feminismos (pza. Jacinto Benavente)
- Asamblea de Animación
- Taller dinámico muscial (Alrededores del Teatro Ópera)
- Meditacón (puerta Ópera)
- Teatro musical: ‘Clan de bichos’ (Fuente Puerta del Sol)
- Grupo de Trabajo Economía (pza. Carmen)
- Desfile musical ‘La revolución de los niños’ (desde la Guardería hasta el Oso y el Madroño)
19,30:
- Dinamización de Asambleas y Grupos de Trabajo (pza. Jacinto Benavente)
20.00h:
- Asamblea General – POR CONFIRMAR (Puerta del Sol)
- Asamblea política – APLAZADA – (Pontejos)
- Asamblea de Música (c/ Carmen)
- Documental Saharauiya (carpa Mujeres Saharauiya)
- Asamblea Transmaricabollo-Queer (pza. Jacineto Benavente)
- Grupo Trabajo Política a Largo Plazo (pza. Pontejos)
- Lecturas dramatizadas (pza. Carmen)
- Teatro: ‘Esto no se para’ (Ópera)
- Grupo Trabajo Política (pza. Pontejos)
- Grupo Trabajo Cultura y Educación (la general en Cortilandia y cuatro grupos en Las Descalzas)
21.00
- Asamblea política a corto plazo (Cortilandia).
- Asamblea de Migración (iglesia c/Carmen)
- Asamblea de Sanidad (callejón Alcalá)
- Asamblea de Pensamiento (c/ Carmen)
- Asamblea de Enfermería (Caja Madrid calle Alcalá)
- Asamblea de Infantil
- Derechos de los Animales (pza. Carmen)
- Grupo Laboral (pza. Jacinto Benavente)
- Batukada (por confirmar)
- Grupo Trabajo Política a largo plazo (Cortilandia)
21.30h:
- Asamblea Comisión Feminismo (pza. Jacinto Benavente)
22.00h:
- Asamblea de Biblioteca
- Asamblea de Música (coordinación, pza. San Martín)
- Asamblea de Legal
- Asamblea de Actividades (Caja Madrid en c/ Alcalá)
- Asamblea de Espiritualidad (Terapia)
23.00h:
- Asamblea de Infraestructura
00.00h:
- Asamblea de Información (c/ Carretas)
- Asamblea de Coordinación Interna
- Asamblea de Respeto (c/ Preciados)
hay que joderse!!! ¿organizan la de dios es cristo pa terminar haciendo meditación?
al final van a tener razón los que decían que se habían ido a pillar sitio pal día nochevieja.
jajajaja
china, cómo no …. capitalista ¿?!?!!?!??!. Si mao levantase la cabeza!!!!!
añadid a la lista de peticiones un libro de historia, please!
Actualmente si, un pais capitalista desde el 78, Bien es cierto que esto se remonta a epocas anteriores, pero al fin y al cabo, un pais imperialista, y no te rias tanto no vayas a tragantarte
ME cansa tanto comentario en 2ª persona:
Sois como un minigobierno,… canalizad la energía,… no os apoyarán si,…
SOMOS, lo que SOMOS un movimiento con unos objetivos comunes a una gran mayoría, y una estupenda plataforma educativa de otra manera de hacer las cosas. De otra manera de tomar decisiones, de otra manera de escuchar a la gente. No sobran comisiones, falta comisiones. ¿Alguien piensa que la inercia de un sistema profundamente arraigado se cambia en un día? no compañeros y compañeras, esto llevará mínimo toda una generación de lucha, así que todo lo que se pueda hacer como ejercicio didáctico, todo lo que nos sirva para comprender que se pueden hacer las cosas de otra manera, que sea bienvenido. A mi, me preocupan más otras cosas, puedo pensar que no es momento de trabajar en ello y si en otras cosas, pero creo que cualquier debate y trabajo que hagamos en cualquier aspecto no resta.
Debemos de quitarnos los prejuicios y no sentirnos amenazados por lo que no nos gusta. no tenemos miedo y deberíamos dejar de pensar en que esto se hunde, en que decepciona,… Nadie ha olvidado lo que nos une, pero no está de más tratar todos los aspectos que nos afectan para aprender a pensar de otra manera, para desintoxicarnos de esta inercia que ha llevado a unos (sindicatos y políticos) a olvidar lo importante y a otros (nosotros) a conformarse.
Ánimo compañeros y compañeras. Mi opinión es que el movimiento se tiene que extender, y que no debe de morir de agotamiento, pero sobre todo que no se puede pasar de la ilusión a la decepción así, nadie dijo que esto fuera fácil. Es lo más difícil pero lo lograremos.
Q se juzgue a la religion tibetana, a la homeopatía, meditación y a ese tipo de cosas como si fueran bichos raros es lamentable….el pueblo de Tibet, el más pacifico del mundo por cierto, no ha tenido una guerra conocida ni civil ni con otro pais, a excepción claro está de la tortura e invasion a manos de un pais como no, capitalista, China. La medicina tradicional oriental, subdividida en muchas especialidades, nada tiene que ver con el esoterismo ni cosas raras como dicen aqui ciertos iluminados que en sus insultos dejan su autodefinición, sino en un conocimiento intrinseco del cuerpo humano, centrandose basicamente en el origen de los problemas, según ellos, y por cierto cada vez mas extedido y avalado por los doctores de bata, carrera y corbata occidentales, en los problemas emotivos , aflicciones internas que derivan después en enfermedades que casualmente son las mas habituales dentro de occidente (depresiones, estres, cancer, ataques al corazón, etc etc etc) y que la medicina occidental intenta combair una vez han degenrado a base de farmacos que hacen ricos a gobiernos, industrias farmaceuticas y por ende a bancos. No sé si este es el tema a tratar en un foro como este, no lo se, pero que una y otra vez pequemos por ser de los paises “ricos” del mundo de propotentes, maestos en el arte de vivir viendo y perdon, la mierda de mundo q estamos creando en base a destruir los conceptos y necesidades basicas del ser humano a favor de seguir manteniendo el nivel de vida de banqueros, politicos y grandes empresarios y encima regocijeandonos ante culturas y tradiciones milenarias mirandolas por encima del hombro, lo unico que dice de vosotros por muichos estudios que tengais, es que sois medio tontos
Estoy totalmente de acuerdo contigo, es más, me parece una buena forma de refrescarse ante la tensión y el calor, pero no te molestes así con ellos, esta bien que entiendan, pero mantente en tu sitio, no les des motivos para molestarse.
El eterno problema de occidente, nos meten hasta el cuello en deudas para obtener lo que nos dicen que necesitamos y luego aborrecemos a base de marketing publicitario abrasivo y de manipulación mental, y hablamos de que cierta gente espiritual nso quieren lavar el cerebro…. quizás, ya tengamos el cerebro bien lavado y hay ciertas personas que basan la vida en otros conceptos que intentan trasladarnos, otras cosas dado que al fin y al cabo el mundo que estamos destrozando a muchos niveles los paises occidentales es también su casa y no por puro altruismo. Si una persona libre de prejuicios, un ser que nunca hubiera vivido en esta tierra, sin ninguna carga condicionada de ningun credo, creencia política, etc tuviera que decir que forma de vida es la mas manipulada por sus “jefes” en este planeta sin duda, diría la nuestra, y lo dice un occidental de los pies a la cabeza. Gracias Juan por intentar apacigüar…un saludo a todos
Pepo, las críticas contra esas pseudociencias no son gratuitas.
La homeopatía es un engañabobos que sólo sirve para ganar dinero aprovechándose de otros gracias al efecto placebo, ignorando las más elementales leyes físicas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Homeopatia#Cr.C3.ADticas_a_la_homeopat.C3.ADa
La medicina tradicional China (y Oriental en general), se basa en un conjunto de meridianos de energía que circulan a través del cuerpo y que, obviamente, nunca se ha demostrado su existencia. Incluyen técnicas con ventosas, moxibustión, acupuntura… que por supuesto nunca han demostrado eficacia alguna.
La meditación, en cambio, sí que tiene efectos sobre la concentración y relajación del cuerpo, por lo que puede resultar útil y beneficiosa, pero…
NINGUNA DE ELLAS TIENE NADA QUE VER CON EL MOVIMIENTO #15M.
Hector, gracias pro descubrirme wikipedia, si abres la pagina del pp, pone: centrados en ti y en la del psoe una sarta parecida, creete lo que quieras…. pero dada mi experiencia te diré que desde bien joven tuve un problema en el aparato digestivo muy molesto, después de muchos años y sin otra alternativa, practicamente desesperado y aconsejado por una amiga a la q tachaba de medio piradilla, me recomendó un kinexologo que mediante la homeopatía en tan solo 2 meses radicó mi problema, diagnosticado a la postre por mi medico habitual, el cual por cierto me comento, que esperaba el día en el que las empresas farmaceuticas no presionaran tanto a los gobiernos para que estos pudieran alternar este tipo de terapias, como ya se hace en el caso del Reiki en muchos hospitales por cierto para que junto con las tecnicas habituales se llegará al único fin del asunto que demanda la sanidad, que es. sanar, y no enriquecer a las empresas del sector. Estoy de acuerdo contigo en q estoo poco tiene que ver con el 15m, un saludo
¿Para qué insistir tanto en la Sanidad Pública? Meditemos y tomemos agua con azúcar. Es gratis. No hay necesidad de Sanidad Pública.
Asombrosa su ignorancia. Cuando China invadió Tíbet era COMUNISTA.
Que tú creas supersticiones sobre medicina oriental (que no ha logrado aumentar la expectativa de vida de los países en los que se practica supuestamente desde hace milenios) es cosa tuya. Lo que no se puede hacer es contaminar un movimiento QUE NADA TIENE QUE VER CON ELLO, intentando capitalizarlo para difundir vuestras ideas. ESTO ES DESHONESTO.
Haced una acampada magufa en pro de los cuencos tibetanos. A ver si reunís 20.000 personas.
Uno por uno no podría. Sólo quiero felicitar a todos los que estáis defendiendo el sentido común frente a homeopatía, reiki, bendiciones y demás carajadas esotéricas. Están destruyendo el 15m.
Me se abren los chakras cuando leo tan sabias palabras.
la homeopatia no es un bicho raro!! es pseudociencia, superchería barata hecha para engañar a muchos, a ver si os enterais!! que hay muchos estudios cientificos q refutan su utilidad curativa, como el reiki, cuarzos y demas moñeces, excepto en q tienen ciertas cualidades de placebo! que tu crees en ellas? alla tú y tu salud, pero no se la vengas a imponer a otras personas.
y si, todo el mundo tiene derecho a opinar, pero en segun q temas las opiniones de unos tienen mas validez q las de otros, no porq sean mejores, simplemente porq estan mas informados….si me duele algo me voy al medico, no le pregunto al charcutero y de la misma manera q si me denuncia alguien voy a un abogado no a un medico, o si quiero comprar un buen jamon (jajaj, mis ganas) acudo al charcutero no al abogado
(y no, los cientificos no estamos pagados por grandes farmaceuticas la mayoría de las veces, otra vez mis ganas)
y viva la China capitalista!! debería aliarse con ese otro gran pais capitalista llamado Cuba…ah, espera…algo me falla…
Estoy de acuerdo en limpiar la plaza. Estuve el lunes por primera vez, con intención de implicarme, y todo lo que vi fue un exceso de información al estar casi la totalidad de la plaza literalmente forrada con carteles. Entiendo que todo el mundo quiere expresarse, y poner carteles con sus opiniones e ideas, pero para eso podría haberse abierto una página en FB con un muro en el que cada uno podría poner lo que quisiera.Toda la zona de los stands parecía un mercadillo, y estaba igualmente llenísimo de carteles y frases por todos lados y muchísimo curioso haciendo fotos. En mi opinión, para gente como yo que lo que quería era informarse, resultó bastante complicado.
Por otro lado había muchas personas tiradas en el suelo, a las cuales hay que agradecerles su apoyo, ya que sin esas personas acampadas no habría sido posible el asentamiento. Pero si lo que se quiere es acercar a todo el mundo a este movimiento, creo que no debería ser monopolizado por personas que, fuera cual fuera la causa, se manifestarían igualmente con tal de protestar por algo (no quiero entrar a hacer juicios de valor).
Por otro lado, ayer estuve en la asamblea de barrios en la plaza del Carmen, y la verdad es que salí con idea de darle a esto una oportunidad, pero bastante confundida. Encontré personas que se quejaban de la escasez de recursos que había en su zona del distrito en concreto. Y digo yo: ¿todos esos problemas son el problema en sí o son la consecuencia de un problema de base por el que supuestamente luchamos? ¿Debemos centrarnos en si tenemos o no suficientes parques, aceras… o en cambiar la forma en la que está estructurado el sistema económico y político de nuestro país, por no decir nuestro planeta? Si trasladamos este gran sistema a un microsistema como podría ser la familia, e imaginamos una familia en la que los progenitores están en paro, no entra dinero en casa, hay conflictos constantes… ¿deberían los miembros de la familia quejarse de que no tienen acceso a internet o una cocina eléctrica en lugar de “fuegos”, y manifestarse, o deberían centrarse en solucionar el problema base que origina todo?
No soy ninguna entendida en política, y no me atrevo a aleccionar a las personas que están implicadas en todo esto de una manera tan intensa, pero creo que centrarnos en las necesidades que tiene cada distrito nos va a separar, porque cada distrito tiene unas diferentes. Yo pensé que llevar la asamblea a los barrios era una iniciativa que pretendía hacer esta “revolución” más operativa, pero siempre con un objetivo común,con una lucha común, que es protestar y cambiar nuestras leyes, nuestro sistema. Si persistimos estoy convencida de que se va a conseguir, la historia lo demuestra, los sistemas políticos no han sido siempre como lo son ahora, ¿por qué iban a permanecer así por siempre? Creo que deberíamos ir en esa dirección, y entonces podremos tener cocinas nuevas!
Espero que eso lo dijeras en la asamblea, porque si no estás de acuerdo y te lo callas, luego no tiene mucho sentido protestar en internet. Democracia participativa requiere que queramos participar activamente.
Pienso como tu en cuanto al objetivo de las asambleas de barrios, pero ayer no pude ir a la asamblea. Espero que al menos alguien lo haya planteado.
¿Que no eres una entendida en política? Pues desde luego que no lo parece. No nos subestimemos porque eso es lo que da pie a que los especialistas se apoderen del discurso. Mírate a ti misma: la reflexión te ha llevado a pensar que los pequeños problemas, los problemas aparentemente de corto alcance e individualizados conectan directamente con lo social. Y esa quizá sea una de las ideas más importantes y que más ha costado alcanzar en el pensamiento político, y que está magníficamente resumida en la fórmula “lo personal es político”.
Por otra parte, las asambleas de barrios y municipios parece que están orientadas en principio a expandir el espíritu de sol: la autoorganización, el debate, la reflexión, siempre combativas y pacíficas. Todo ello orientado a procurar una transformación social. Y todos estos ataques contra una comisión y sus actividades parece más obra de un batallón de trolls enzarpados volcados en la destrucción de #acampadasol que de gente que realmente haya participado en la creación y enriquecimiento de esto que está pasando. Como han dicho por ahí, aquí nada resta. No creo que nadie se opusiera a la creación de una comisión de positivismo si os interesara ponerla en marcha (aunque me huele que vuestras intenciones son otras bien distintas)…u otra de reformismo de rodillas
También coincido con otro comentario vertido por ahí que señala la inutilidad de este foro y la conveniencia de cerrarlo.
Salud. Esto sigue tomando forma.
Mirar lo que esta ocurriendo en Grecia, no podemos desistir de algo que puede dar el salto, si todavía no lo ha dado. No os molesteis en responder mensajes para reprochar en lo que no estais deacuerdo y mirar más allá. ¿que hay que hacer en los próximos días?, ¿cuál puede ser la mejor forma de actuar?. Todavía estamos a tiempo, solo tenemos que pensar, ya hemos demostrado ser ingeniosos no os distraigaís, no mateis lo que ha empezado tan bien.
Pues qué queréis que os diga, aquí un disidente. Todo mi apoyo a esa comisión de espiritualidad, como a todas las demás que me parecen enriquecedoras, variadas y educativas para esta sociedad anestesiada. La asistencia es libre, muchos se quejaban de falta de libertad y derechos pero cuando algo no es de su agrado les falta tiempo para intentar reprimir los derechos de los demás. No sois muy diferentes de aquéllos contra los que protestabais, supuestamente.
La revolución empieza desde dentro, con un cambio de conciencia. El que no lo entienda es que tiene un grave problema, aunque probablemente muera sin saberlo. En este pequeño país secuestrado y reprimido por el catolicismo durante siglos no se entienden muchas cosas, y se pasa del integrismo católico al integrismo ateo como quien no quiere la cosa, sin plantearse otras cuestiones que en este mundo tan grande son realidades totalmente aceptadas. Salid un poquito fuera, ventilad vuestra mente y sabréis de lo que hablo. Quien no quiera hacer meditación que no medite y encienda la TV.
😉
Botellón no, desvirtúa la protesta.
Banderas no, desvirtúan la protesta.
Suciedad no, desvirtúa la protesta.
Comisión de espiritualidad…. ?
No es una cuestión de si te gusta meditar, ver la TV o leer libros (te ha faltado esa opción), es una cuestión de por qué estamos ahí, por qué va la gente masivamente a apoyar, por qué se manifiesta todo el mundo, incluso en otros países.
Y no tiene nada que ver con bailes místicos, curanderos ni tarotistas.
Mira lo unico que te puedo decir, las comisiones estaran muy bien pero recuerdo que el mismo respeto que reclamas tu, tambien tendrias que tenerlo con todas las personas que viven y trabajan en sol y alrededores, quieres tener una comision de espiritualidad, perfecto habilita un sitio adecuado a ello, lo que entiendo era una cosa, y es que el 15M y los dias sucesivos en los que la gente salia a la calle no se hablaba de creencias, religiones partidos politicos, talleres, espiritualidad, NO!!!! se luchaba por una cosa muy concreta y era porque estabamos hartos de TODA la situacion politica de lo que se derivaban la mayoria de protestas, protestas por las que todo el mundo se unio en las calles y plazas, nadie protesto para poder meditar en una plaza publica, o hacer actividades ludicas para eso estaran los festivales. Asi que no digas que no respetamos los que opinamos que no se debe perder el RUMBO!! ademas por favor no tienes mas que leer lo que opina la mayoria de la gente (eliminando por supuesto a muchos que opinan faltando al respeto y basándo su en los prejuicios, no estoy de acuerdo) doy mi opinion, como alguien que vivio el movimiento del 15M y lo defendi con uñas y dientes, solo, no quiero que un mal enfoque lo eche a perder.
Tranquilo, no lo echará a perder, pero para ello, empecemos por no pensar que se va a echar a perder por algo que no nos gusta. Nada resta. Todos tenemos claro cual es el objetivo común, y aparte, aprendemos que hay otras cosas y nos desintoxicamos del sistema. Por favor no tengamos miedo.
Y después de esto… ¡Por una acción conjunta ya en toda Europa!
http://www.rtve.es/noticias/20110525/indignados-griegos-toman-plaza-sintagma-para-protestar-contra-recortes/434703.shtml
Bien dicho, aunque me cueste decirlo, creo que hay que moverse. Puede que lo mejor sea cambiar de estratagema, hay muchas maneras de hacer las cosas, hemos demostrado que somos fuertes e inteligentes, sigamos siéndolo.
Respeto todas las opiniones, pero no podemos distraernos de lo que todos tenemos en común por trivialidades, debemos estar unidos por una causa común y no mostrarnos débiles ante los medios de comunicación, ¿mejor exponer; cal puede ser el siguiente paso que hay que dar?.
Ayer estuve en sol, el lunes no había estado y me sentí realmente mal por el aspecto casi general: cada uno se había hecho su chiringuito en forma de tribus o talleres, vamos que cada uno con su rollo y en su rollo. La zona de tiendas fuera de sol hecha un asco. Eso no era lo de la semana pasada. Había una toma del espacio público por gente muy concreta.
También es verdad que por aquello del respeto nadie se queja públicamente y no pasa nada.
Esto va en contra del movimiento 15m y esto no es antisistema, esto es puro pasotismo contrarevolucionario.
La fijación de objetivos se ha ido de las manos, ahora se habla de todo.
Estuve en la Asamblea de política de largo alcance y metodológicamente era infumable porque había que decidir entre todos casi hasta que se utilizaba para escribir. Se puede trabajar con borradores, por ejemplo. Luego no pasa nada porque haya representantes, aunque aquí hablemos de portavoces, un representante tiene que ser portavoz de la asamblea y nunca hacerse autónomo de las decisiones que tiene que trasladar. Porque tenemos miedo a la eficacia que no está reñida con la participación.
Otra cuestión importante: sería bueno que hubiera charlas, debate, etc sobre determinados temas que salen recurrentemente y que muchas veces hablamos (empezando por mí) sin saber. La formación debe formar parte de la transformación, y supongo que habría mucha gente dispuesta a aportar ahí su granito de arena y esto no es cosa de los que saben y de los que no. Se está haciendo en otras ciudades.
Finalmente me preocupa que caigamos en el error que hemos criticado. Somos asamblea de los que vamos, pero no somos la asamblea del pueblo de Madrid, ni del barrio de la Prospe, Vallecas, etc… Somos una parte de ese todo tan heterogéneo que hay por ahí, recordad que fue mucha gente a votar, que pueblo son los que toman la calle cuando hay futbol y nos joden a los que no nos va este rollo, pueblo son los que ven sálvame y los que ven redes. Modestia y sentido de la realidad y no hagamos de la parte el todo.
Es hora de concretar y articular la forma de llegar las propuestas a las instituciones del estado y a las locales, si no no haremos nada solo solo desde la calle.
Los que estén por profundizar en la democracia participativa hay medios para ello. Se pueden enviar referencias y experiencias.
… Insisto …
RECORDAR a LA POLICIA SECRETA
tirando ADOQUINES y ellos mismos
arrestaban luego a nuestros COMPAÑEROS
para luego poder mostrar el movimiento como
una reunion de ANTI-SISTEMAS
——– + ——— + ——– + ——— + ——–
Pues esto lo mismo, lanzan mierda para que todos
entreis a sako, y comenzar a MINARNOS.
——– + ——— + ——– + ——— + ——–
Si quereis el cambio acercaros a SOL
o a vuestro BARRIO, PUEBLO y continuar
LUCHANDO y no JUZGANDO!!!!
que se opina mejor cuando se siente y no cuando se lee!!!
——– + ——— + ——– + ——— + ——–
“LUCHANDO y no JUZGANDO!!!!”
“se opina mejor cuando se siente y no cuando se lee!!!”
Con esas dos afirmaciones, no hace falta que digas nada más.
… cuanto daño os gustaría hacer …
JUZGAR: Determinar uno mismo, haciendo uso de la razón, el valor positivo o negativo de alguien o algo.
OPINAR: Tener una opinión, es necesario conocer los hechos antes de opinar.
ambas cosas me valen, y para hacerlo me formaré una opinión, LEYENDO basicamente.
… que no deformes el MSG, que me refiero a opinar cuando estas sintiendolo, y no juzgar cuando solo estas leyendolo … en fin, que estaran muy agradecidos los del SISTEMA con tus servicios, dale recuerdos a la ESPE.
No sé que pretendes acusandome de formar parte del Sistema. Si pretendés ofenderme lo has conseguido. Pues yo lo que expongo son mis puntos de vista que seguramente difieren en gran parte de los tuyos, escepto en unos pocos, que son los que nos unieron. A esos me he remitido yo siempre. Considerar que quien piensa diferente forma parte del sistema o es un votante de “Espe” es lo que se cargará este movimiento. Porque almenos para mi, deben tener cabida tambien los votantes de Espe si comparten con el resto las bases de la reivindicación. Y no, yo no soy uno de ellos pero estaré junto a ellos si nuestro grito es el mismo. Pues si hay que cambiar cosas debe ser por las bases y las bases no se cambian si no se mobiliza a La mayoria de la sociedad, y eso implica a los votantes del PP. Y si no somos capaces de hacer unas propuestas transversales y universales esto no va a ningún lado.
Otro cuenco bien grande para éste, que también se quiere ir a Raticulin
BANDARRAS!, que habeis robado la ilusión de miles de personas. A vuestra casa ya!
Yo quiero unirme a la opiniÓn generalizada que leo por ahÍ y con la que estoy totalmente de acuerdo, una retirada a tiempo es una victoria, creo que el significado del verdadero movimiento, por el que salimos a la calle el 15M, se ha perdido, como yo lo veo, la soluciÓn no es seguir acampados en una plaza pública, pues fue en un principio una idea salida de toda la gente indignada y tuvo su objetivo, mostrar a todo el mundo que eramos contrarios al sistema actual, y que querÍamos luchar por nuestros derechos, creo que ahora se han unido otras ideas en cierta medida un poco radicales que lo Único que consiguen es desviar la atención del objetivo principal.Ccon todo esto no quiero decir que que tengamos que dejarlo pero desde mi humilde opinión os voy a dar una idea, ¿por qué no se organizan manifestaciones todos los días o cada semana a una hora concreta? es una manera mas de hacer presión, tal y como es ahora, lo único que vamos a conseguir es perder el respeto de muchísima gente que ademas de estar de acuerdo nos daba su apoyo porque era un movimiento serio y con un objetivo, ahora en mi opinión no se sabe ni que es, se habla de feminismo, de república, de estado laico, ecologistas, okupas………………… acordaos que este era un movimiento para TODOS!!! no lo estropeeis!!
El mundo today patrocina esta página.
Si los chicos acampados en Sol, se hubieran ido a casita el sábado, cumpliendo el auto de la Junta Electoral Central (es decir: Si HUBIESEN RESPTADO LA LEY) hubieran quedado como verdaderos ciudadanos responsables, y admirables. En lugar de eso… Todo ha degenerado como me parecía a mí… Una perroflautada. Ahora mismo, lo que más podrían desear, sería que Rubalcaba mandara 600 antidisturbios cabreados por no haber cobrado la paga de tres meses… Así, tendían un poco de “glamour revolucionario”.
Iros a casa, y dejad que limpien la Puerta del Sol con agua a presión, y Zotal.
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Las comisiones estan trabajando en todos los aspectos, comision de politica, educacion, cultura, accion, respeto, etc etc etc … para alcanzar lo que todos estamos pidiendo, y somos muchos los que defendemos que cuanto antes nos demos cuenta que la problematica actual no esta exlusivamente en la politica sino que hay que pararse a preguntarse por la conciencia de cada individuo y la colectiva …
No debeis dudar de que esta siendo increible lo que se esta trabajando para poder presentar un manifiesto que englobe las propuestas establecidas en ese primer borrador que se presento hace unos días, ahora ya estan siendo desarrolladas por las comisiones correspondientes … eeeei, OJALA y le hubieseis metido tanta caña al sistema financiero y politico como se lo estais metiendo a este movimiento, que a penas se lleva una semana en SOL y el resto de plazas todavia siguen sumandose … esa presion es aliada del ANTIGUO SISTEMA, ojo!!!!!
Y no se esta diluyendo, ni dividiendo ni nada, se esta expandiendo … la gente que no ha ido a sol lo podra sentir ahora mismo en su barrio, pueblo, etc … mientras que el resto de comisiones trabajan para sacar el COMUNICADO que deseais adelante, y cuando se concluya ese trabajo entonces una nueva accion aparecera.
La comison de espiritualidad es una comision mas, lo mismo que sanidad y otras que no son menos importantes que la de politica o accion … ESTO YA HA EMPEZADO, no se le puede poner limites!!!!
Quien se desilusione será por que ha olvidado lo que ha sentido, y lo que quiere con todo esto!!! …Vive lo que crees, y ojo con la manipulacion de la razon.
Ahora mismo llegados a este momento, por que en vez de juzgar, todos los que teneis dudas no os poneis a trabajar en esos puntos que consideráis esenciales, sin perder tiempo en JUZGAR y dejando trabajar a todo el movimiento … sin bombardear con comentarios desalentadores que es donde se cuelan “los manipuladores” para hacerlo mas grande … recordar a la policia secreta tirando adoquines y luego arrestando a los compañeros!!!!!!
Yo soy uno mas … opino como vosotros, igual … pero intento aportar POSITIVIDAD, sin querer cortar las alas a nadie. Si en vez de señalar las cosas que no “os cuadran”, continuaseis desarrolando …
… A COGER FUERZAS PARA SEGUIR LUCHANDO!!!
pero que comisiones???yo no quiero una comision de sanidad, ni de educación ni de nada. yo quiero un cambio en la representatividad y una mayor participación del pueblo. Pero quien os creeis? cuanta gente paricipa en cada comision? que conocimientos tienen para hacer valoraciones? quien les ha dado esa legitimidad? Porque no vamos a quejarnos de que queremos mas poder como pueblo, más capacidad de decisión para que vengan unas asambleas autoconstituidas y por el poder de greyskull representarnos a todos sin haber sido escojidos. Yo quiero Poder decidir, poder votar en una democracia más participativa, y eso es lo queria la mayoria de la gente que se ha unido por toda España, pero a cada minuto perdeis uno nuevo.
Transversalidad y Consenso de minimos!!! Que me estais jodiendo la ilusión!
1º. Estuve en la Asamblea donde se propuso la Comisión y NO SE VOTO A FAVOR. Había 4 manos levantadas de 500 personas, por favor! Así que sed autocríticos, corregid errores y sobre todo cuidad más los procesos, que al final parece una cacicada.
2º. Si el movimiento pide separación de Iglesia-Estado y luego acoge a otro sistema de creencias, es CONTRADICTORIO.
3º. Por último, siempre entro en esta web pero NUNCA SE CUELGAN ACTAS NI SE RETRANSMITEN ASAMBLEAS. Pero se le da publicidad a la ultima Comisión que ha llegado, precisamente la que nadie quiere y daña la imagen global.
En definitiva, empiezo a ver NECESARIA LA PRESENCA DE UN LIDER que aclare objetivos, canalice los esfuerzos y tome decisiones que a veces serán drásticas, pero se tendrá que hacer por el bien del movimiento. No se gana una guerra sin pegar ningún tiro.
Suscribo hasta las comas. Si los hippies respetan este movimiento, disolverán ellos mismos la asamblea de espiritualidad.
Positividad no es ignorar los problemas, y hay problemas que hay que resolver para que esto siga adelante.
Se hace un esfuerzo tremendo para dar imagen de limpieza, de no violencia, sin banderas partidistas, sin alcohol, todo para conseguir movilizar al mayor número de personas en pro de una idea común… para que de repente se de cobertura (comisión de espiritualidad) a grupos de magufos y conspiranoicos?
Eso es un problema para mí y para muchos. Esa gente desmoviliza mucho más que cuatro chavales haciendo botellón.
No podemos (ni debemos) mirar a otro lado cuando las cosas no nos gustan. Debemos afrontar la realidad para cambiarla. Buscar soluciones, como la gente de hacksol, a problemas concretos.
Y siempre tener en mente que la gente que ha apoyado la acampada de una forma tan impresionante durante estos días, llevando materiales, comida, manifestándose, etc… no lo han hecho por temas pseudoespirituales, sino por cambios políticos, económicos y sociales.
Si perdemos el norte, si perdemos el motivo que nos une, lo perdemos TODO.
Uno de los recuerdos más bonitos de estos días ha sido cuando se ha rechazado masivamente trivializar el movimiento al grito de “ésto no es un puto circo”.
Ésto NO es un puto circo.
Mira tio, yo soy el mas anti-imagen de espirtuoso que puedas imaginar, quizá me equivoque y no encuentre alli lo que creo que se esta dando, pero lo que tengo claro es que no voy a BOIKOTEARLA., ya que hay mucho trabajo por hacer!!!!!
No estoy intentando boikotear nada, todo lo contrario ¿no lo entiendes?
Intento que Sol se vuelva a llenar, que sirva para cambiar las cosas, que vaya más allá… sigo manifestándome en la plaza y colaborando con los comités, haciendo pancartas, etc…y me enfrento a los problemas para mejorar.
Si ignoramos las premisas principales que han llevado a toda la gente a la calle, entonces esto no ha servido para nada, se convierte en un campamento de actividades, un parque temático de la no-revolución, que atraerá a más curiosos con sus cámaras que a gente concienciada que quiera hacer cosas.
Intento, por todos los medios que están a mi alcance y con toda la energía de mi corazón, que esto continúe, pero para ello hay que hacer autocrítica y resolver los problemas ANTES DE QUE SEA TARDE.
Por favor, esto no es un puto circo, esto es un movimiento revolucionario con una serie de propuestas bastante concretas que han congregado a la gente masivamente porque se han sentido identificados con ellas, no dejemos que se lo carguen los magufos.
Identificar los errores y corregirlos, esa es la revolución interior más difícil. Y necesaria.
… quiza si cambiasen el nombre de ESPIRITUALIDAD por COMISION de CONCIENCIA quedarias mas tranquilo, noooo??? … pues es lo mismo, amigo.
Si consideras que astronomía y astrología son lo mismo, quizás.
No, no es sólo el nombre, son las actividades y lo que hay detrás.
No representan lo que se reivindica, sólo sirven para dividir y desmovilizar a la gente. No tienen nada que ver con lo que se pedía el 15M, y por mucho que os guste a algunos, no representan el pensamiento de la mayoría de la gente que apoya la movilización.
Igual que no hay Comisión del Opus Dei o del FSM, no debería haber una comisión de espiritualidad. No mezcles tus creencias religiosas con ésto.
pero que cojones? esto no era la revolucion? dejarse de chorradas de espiritualidad y prepararse para la accion, con estas actividades lo menos que van a hacer es reirse de nosotros, yo crei que esto era algo serio pero despues de leer esto me deja mucho que desear, todavia estamos a tiempo de cambiar el rumbo.
MENOS BATUCADAS Y MAS BARRICADAS!
Perroflautas,
Espero que esta movida os sirva para que os deis cuenta que vuestros padres tenían razón. Sois unos radicales, de extrema izquierda, y que habéis perdido todo contacto con la realidad.
Toda España os está pidiendo que dejéis de hacer el ridículo. No busques conspiraciones absurdas. No somos policías ni políticos ni banqueros los que os estamos diciendo que lo dejéis. Estáis ensuciando un movimiento civil, y os lo estáis atribuyendo ilegitimamente.
Otra cosa: Espero para que veis que las asambleas pueden estar bien para organizar una casa okupa, pero no es un mecanismo escalable para organizar ni un pueblo, ni un país… ¡¡Si con tanta asamblea y tanto consenso habéis sido incapaces de acordar la asistencia al programa de 59 segundos!!
Lo siento por los comentarios de los impertinentes, pero no os desaniméis creo que en este foro hay muchos infiltrados, estar atento con las descalificaciones y no hacerles caso solo escuchar vuestro corazón, nadie dijo que esta R-evolución fuera fácil, indignaos.
Estimada amiga: búscate un Gran Cuenco (a ser posible tibetano), métete dentro, tápalo con unas cuantas rocas metamórficas y lánzate al espacio exterior, a ver si llegas a Raticulín donde te acogerán con los chakras abiertos
El problema de las asambleas es que intrinsecamente se ven obligadas a tomar decisiones. Aquí no habia en ningún momento necesidad de decidir nada. La gente salio a la calle por unas razones muy simples: hastio del estamento politico, una ley electoral mas justa y transparencia y honradez.. Si a un movimiento transversal y unificador, el resto es un rapto de la voluntad de la mayoria que nos identificamos con el movimiento desde un principio
Una retirada a tiempo es una victoria. Y soy la primera que salió el 15 m y todos los días hasta ayer que me dio asco. Lo dice una persona que ha estado allí 12 horas al día y que está indignada hasta la médula, pero esto no es lo que nos sacó a todos a la calle el 15m. Con todos mis respetos, los que están en sol han secuestrado el movimiento inicial.
A mí me parecen muy bien los jipis, los reikis, y cualquier cosa, pero no es el lugar ni el momento. Quien mucho abarca, poco aprieta y hay que ajustarse a las 4 consignas que se leían en mayoría en los carteles que llevaba la gente el 15 m. Bancos, políticos, vivienda, sueldo. Y luego ya veremos.
Digo que me da asco porque huele mal, muy mal. He oído que mañana a las 6:30 h van a levantar para que limpien con agua y lejía. Vale. Y no podíamos aprovechar y retirarnos dignamente a reflexionar y preparar la siguiente? Es que nos vamos a quedar hasta que haya una pelea entre acampados y policía? Esto hará que lo que hayamos conseguido se vaya por el retrete en cuanto salga en la tele la que se puede liar. Vámonos, que no abandonamos, que sólo cambiamos el escenario.
Además con este calor del demonio no se puede estar bajo esas lonas que concentran el calor, por mucho que se reparta fruta y se vaporice con agua. Un poco de cordura por favor, que jodéis mi sueño, mi lucha, yo no quiero esto.
Yo se lo dije ayer a uno de los de organización, y me consta que el mensaje de lo que queremos les ha tenido que llegar, pero ahí siguen, hasta que les den de ostias y quedemos todos como el culo por culpa de unos jipis secuestra-movimientos.
Que no quito mérito a nadie, los que han dormido allí son los que han mantenido la chispa encendida de un día a otro, pero ha sido un arma de doble filo que debemos controlar todos, por el bien de todos.
respeto a todo los compañeros que estuvieron, están y estarán por sol; de momento no se ha hecho ningún comunicado oficial fuera de lo que (creo) todos compartimos:
esta propuesta si que no la compartirán muchos: manifestación desde Sol hasta el congreso en día de sesión parlamentaria (y que sea los que los vedas quieran)
Salud
Canalicemos todo este descontento! He pedido a DRY que se hagan cargo, apoyadlo si asi os parece:
http://www.facebook.com/democraciarealya/posts/133578253385460
Después de leer prácticamente todos los comentarios, creo que estaría muy bien que alguien hiciese una lectura de unos cuantos (bien elegidos) con el megáfono en mano en la asamblea de esta noche. Es una forma de hacer llegar la voz de los que escribimos y no podemos asistir y se están aportando muy buenas ideas y sobre todo comentarios que creo que todos deberían escuchar y con los que una gran mayoría estamos de acuerdo.
Seguro que de algo serviría.
Me parece una idea genial.
Eso sería muy útil. Y por eso creo que se debería organizar bien una autocrítica desde dentro, sin llegar tampoco al punto de crear páginas de firmas contra el movimiento.
a mi tambien me parece buena idea!!!
Busco otros Cuencos para formar comisión y asamblea.
Asamblea de la Espiritualidad #nonosrepresentan
Abstenerse curiosos
Yo estoy estudiando para el Curso Superior de Cuencos Himalayos, pero si te valgo me apunto.
Que alguien tuitee la Asamblea desde algún móvil, ya que la organización no lo hace con lo fácil que es. Y que diga desde que cuenta de Twitter lo hace, claro. Gracias!!
Para los que sólo podemos seguiros por internet es un verdadero dolor de cabeza leer tanto comentario de pin-pon machacando el mismo tema. ¡esto ya lo he visto en el Congreso cada miércoles!
Necesitamos más información en los comentarios de los que asistís a las asambleas y aunque hay tanto buen humor en algunoss podríamos agilizar ésto un poco para desde aquí colaborar con los acuerdos con mejores propuestas.
Saber (ya que comentais que la votación de la comisión de espiritualidad fué muy poco votada) qué fué lo que propusieron para poderla llevar a cabo.
Saber si los grupos de entretenimiento, etc. sirven realmente para atraer gente o todo lo contrario.
Si vais a anunciar con suficiente antelación el desalojo para ayudaros si podemos.
Felicidades por lo que ya sé que vais acordando en “a corto plazo” y otras comisiones.
También por la página que han editado con la situación y horario de las comisiones.
Por atraer a tanta gente que aún en la distancia estamos con vosotros.
Sabemos que cuesta poner a dos personas de acuerdo en más de un punto, así que ya se está consiguiendo bastante más….
Cojamos lo positivo para llegar al CONSENSO DE MÍNIMOS cuanto antes, sin prisa pero sin pausa y sobre todo sin decaimiento.
PD. No pongamos zancadillas la Puerta de la Solidaridad que ya hay muchos que se aprovechan de ello y gracias por vuestro trabajo que es para todos.
De acuerdo contigo, Yeye, yo creo que ese debe ser uno de los puntos en las asambleas de barrio el sábado, la evaluación de la marcha del movimiento hasta ahora, viendo las cuestiones que hay que mejorar (especialmente las cuestiones organizativas y de estrategia-objetivos).
Felicitaciones y ánimos para todos.
Oh amigos de Sol revolucionarios (activeros) alguno sabe qué línea de metro es la de Torre Eiffel-Sol. Gracias (merci) aun no me aclaro con los numeros!. ¡Hay que cambiar la constitución (constitusiôn)!
Joder si muchos emplearan tanto tiempo y esfuerzo en currarse cosas y ayudar como en criticar con absurda ironía cosas anecdóticas sobre la acampada, porque si, lo de etiquetar un tweet como cabemostodas en vez de cabemostodos y lo de la bendición del maíz son jodidas anécdotas, como el menda borracho que se planta a decir tontunas en cada asamblea o micro, lo importante es que mucha gente se esta organizando de manera cívica y democrática, y que las cosas funcionan bastante bien… Y la gente de organización esta haciendo un trabajo excelente, desde aquí todo mi apoyo, y en media hora salgo de currar y voy para allá
¿Podríamos formar una asamblea de ortografía? Mi primera iniciativa sería que se prohiba taxativamente el uso de x y @ para referirse a ambos géneros. El castellano siempre se ha podido pronunciar como se escribe.