FollowLa Asamblea General de Acampada Sol reunida desde las 20 horas de la tarde, en la Puerta del Sol el día 25 de mayo, ha llegado a un consenso de mínimos para debatir sobre cuatro líneas. Estos puntos no son aún acuerdos finales, sino líneas de debate en desarrollo que vienen del subgrupo de trabajo sobre política a corto plazo. Existen 5 grupos (“Política”, “Economía”,”Medio Ambiente”, “Derechos Sociales” y “Educación y Cultura”) con la misma importancia que están trabajando otras lineas de debate que se publicarán en esta web cuando pasen por asamblea general.
1/ Reforma electoral encaminada a una democracia más representativa y de proporcionalidad real y con el objetivo adicional de desarrollar mecanismos efectivos de participación ciudadana.
2/ Lucha contra la corrupción mediante normas orientadas a una total transparencia política.
3/ Separación efectiva de los poderes públicos.
4/ Creación de mecanismos de control ciudadano para la exigencia efectiva de responsabilidad política.
Se trata de cuatro puntos consensuados, que se irán debatiendo en los grupos de trabajo correspondientes y que serán ratificados en la Asamblea General que tendrá lugar el próximo viernes día 27.
CATALÀ
ACAMPADA SOL CONSENSUA QUATRE LÍNIES DE DEBAT
L’Assemblea General d’Acampada Sol reunida el dia 25 de maig des de les 20 hores de
la tarda a la Puerta del Sol, ha arribat a un consens de mínims per debatre sobre quatre
línies que, des del grup de política a curt termini, es consideren representatives de la
indignació ciutadana.
1 / Reforma electoral encaminada a una democràcia més representativa i de
proporcionalitat real i amb l’objectiu addicional de desenvolupar mecanismes efectius
de participació ciutadana.
2 / Lluita contra la corrupció mitjançant normes orientades a una total transparència
política.
3 / Separació efectiva dels poders públics.
4 / Creació de mecanismes de control ciutadà per a l’exigència efectiva de
responsabilitat política.
ENGLISH
ACAMPADA SOL REACHES A CONSENSUS ON FOUR DEBATE AREAS
The General Assembly of Acampada Sol, gathered since eight o’clock of the evening in Puerta del
Sol, on the 25th of May of 2011, has reached a general agreement to carry out a debate regarding
the following four areas:
1/ The electoral reform aimed at a more representative democracy and of real proportionality, with
the additional objective of developing effective mechanisms for citizen participation.
2/ The fight against corruption via regulations aimed at total political transparency.
3/ The effective separation of public authorities.
4/ The creation of citizen control mechanisms to effectively demand political responsibility.
It consists of four points that have been agreed upon, that will be debated by all the corresponding
work groups and that will be ratified in the General Assembly which will take place next Friday 27th of
May of 2011.
FRANÇAIS
LE CAMPEMENT SOL APPROUVE À LA MAJORITÉ QUATRE LIGNES DE DÉBAT
L’Assemblée Générale du Campement Sol réunie le 25 mai 2011, depuis 20h, à la Puerta del Sol, est
arrivée à un consensus de minimums à débattre se développant sur quatre lignes :
1/ Réforme électorale orientée vers une démocratie plus représentative et réellement proportionnelle, avec
l’objectif supplémentaire de développer des mécanismes effectifs de participation citoyenne.
2/ Lutte contre la corruption par l’application de normes orientées à une totale transparence politique.
3/ Séparation effective des pouvoirs publics.
4/ Création de mécanismes de contrôle citoyen pour l’exigence effective de responsabilité politique.
Il s’agit de quatre points approuvés, qui seront soumis à débat dans les groupes de travail respectifs et à
ratification lors de l’Assemblée Générale qui aura lieu vendredi 27 mai 2011.
ARAB
مُخيّم “سول” يُقرّ بالإجماع أربعة خطوط للمُنقاشة
توصّلت الجمعيّة العموميّة لمُخيّم “سول”، التي انعقدت في “بويرتا ديل سول” نهار 25 مايو/أيار منذ الساعة 8 مساءً، بالإجماع على إقرار مُناقشة أربعة خطوط، تعتبرها مجموعة السياسة على المدى القصير مُمثلةً لاستنكار المواطنين.
1/ الإصلاح الانتخابي في اتجاه ديمُقراطيّة أكثر تمثيلاً وذات نسبيّة حقيقيّة، ولهدف إضافي هو وضع آليّات فعّالة لمُشاركة المُواطنين.
2/ مُكافحة الفساد من خلال قواعد مُوجّهة نحو شفافيّة سياسيّة تامّة.
3/ فصل فعّال للسلطات العامّة.
4/ خلق آليّات مُراقبة مُواطنيّة من أجل المُطالبة الفعّالة بالمسؤوليّة السياسيّة.
سوف تبدأ مُناقشة هذه النقاط الأربعة المُتفق عليها بالإجماع كلاً ضمن مجموعة العمل المُوافقة لها، على أن تتمّ المُوافقة عليها في الجمعيّة العموميّة التي ستُعقد يوم الجمعة المُقبل بتاريخ 27 مايو/أيار.
GREEK
ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΜΟΦΩΝΙΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΜΕΛΩΝ ΤΟΥ ΚΑΤΑΥΛΙΣΜΟΥ ΤΗΣ PUERTA DEL SOL ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΕΣΣΕΡΑ ΘΕΜΑΤΑ ΣΥΖΗΤΗΣHΣ
Υπήρχε ομοφωνία σχετικά με τέσσερα θέματα συζήτησης στην γενική συνέλευση των μελών του καταυλισμού της Puerta del Sol που συνεδρίασε στις 25 Μαΐου από τις 20,00 στην ομώνυμη πλατεία. Αυτό δεν σημαίνει ότι βρέθηκε η οριστική συμφωνία αφού πρόκειται για ζητήματα που πρέπει να αναπτυχθούν τα οποια τίθενται από την ομάδα εργασίας για την βραχυπρόθεσμη πολιτική. Υπάρχουν 5 εξίσου σημαντικές ομάδες: (“Πολιτική”, “Οικονομία”, “Περιβάλλον”, “Κοινωνικά δικαιώματα” και “Εκπαίδευση και πολιτισμός”) οι οποιες αναπτύσσουν αλλα θέματα που θα δημοσιευτούν σε αυτόν τον ιστότοπο αφού εγκριθούν από την Γενική Συνέλευση.
1) Εκλογική μεταρρύθμιση που έχει σαν στόχους μια πιο αντιπροσωπευτική δημοκρατία με πραγματική αναλογικότητα και την εξέλιξη των μηχανισμών που επιτρέπουν μία πιο ενεργή συμμέτοχη των πολιτών στην πολίτικη ζωή.
2) Αγώνας κατά τής διαφθοράς μέσω έγκρισης νομών που έχουν σαν στόχο την απόλυτη πολιτική διαφάνεια.
3) Πραγματικός διαχωρισμός των εξουσιών του Κράτους
4) Δημιουργία μηχανισμών λαϊκού έλεγχου που ανταποκρινονται στην πραγματική ανάγκη πολίτικης ευθύνης.
Πρόκειται για τέσσερα θέματα στα οποία υπάρχει ομοφωνία. Θα συζητηθούν στην συγκεκριμένη ομάδα εργασίας και θα εγκριθούν στην γενική συνέλευση που θα διεξαχθεί στις 27 Μάιου.
DEUTSCH
Die Generalversammlung von SOL-Markt am 25. Mai um 20Uhr hat über folgende 4 Ansprüche der Bürger entschieden:
1. Veränderung des Wahlsystems um eine echte Verteilung der Stimmen sicherzustellen und die Bereitschaft für einen Mechanismus der die echte Partizipation der Bürger unterstützt.
2. Kampf gegen die Korruption und Gesetze die die politische Transparenz garantieren.
3. Echte Verteilung der öffentlichen Autorität.
4. Die Gründung von Kontrollmechanismen durch die Einwohner welche politische Verantwortlichkeit beanspruchen.
Diese Ansprüche werden am 27. Mai während der Generalversammlung angenommen.
Senor@s, una gran manifestación donde estemos tod@s: derecha, izquierda, independentistas, ecologistas, republicanos…, mayorías y minorías de cualquier clase. Bajo un mismo lema y sin consignas propias, y en la mano un programa y unos estatutos de partido consensuados que garanticen una representación del pueblo en las generales. Quedarán políticos honrados que se presten. Iban a estar más que vigilados, con sueldos bajos, sin privilegios… Eso sí les daría miedo. Eso es lo que se intenta parar. Ya que para tod@s y cada un@ de los indignados el enemigo es el mismo.
Si no conseguimos unirnos tod@s, lo más probable, hay que intentar que estemos cuantos más mejor. Y unidos en base a ese programa y partido. ¿Seremos capaces?
uff, ya lo dije… 😀
Por supuesto que ,junto a la reforma electoral,la depuración de políticos corruptos,la separacion de poderes y el control de la actuacion de los politicos, debe ir el control al sector financiero, porque lo queramos o no,son ellos los que ahora gobiernan, manipulando al sector politico a su antojo, o formando parte de él (???). En realidad,es la crisis económica (provocada por ese sector financiero) la que nos ha movido. No creo, a mi parecer,que hagan falta más puntos en un consenso de mínimos para que podamos ser muchos los que nos adherimos. Mi solidaridad con la gente de la Plaza de Cataluña y mi repulsa hacia la acción policial. Un saludo.
No me parece haber leído entre las reivindicaciones nada sobre control a las fuerzas económicas (bancos, bolsas, sociedades varias), y creo que es un punto importante, ya que la crisis la han causado ellos con su avaricia fuera de control.
Yo tambien estoy de acuerdo en que los bancos y demas tuvieron mucha culpa en la crisis, que hay que tomar medidascon ellos, y que de momento se estan librando de manera vergonzosa. Pero tampoco esta mal hacer un poco de autocritica. ¿Son ellos los avaros o somos nosotros?
Me explico. Los bancos no se metian en esas operaciones financieras “ninja” que llevaron a la crisis para aumentar el beneficio de sus 4 directivos y comprarse 40 yates mas. Bueno, tambien, pero eso es el “chocolate del loro” simplemente por el hecho de que son 4 gatos, y nunca hubiese implicado los tremendos movimientos de capital que llevaron a la crisis. Los bancos se metieron en eso para AUMENTAR EL BENEFICIO DE SUS CLIENTES. O sea, NOSOTROS. Ninguno nos quejamos cuando lso bancos nos daban ( y aun nos dan!!) intereses del XXX% por una cuenta cutre, ni hipotecas en condiciones alucinantes, ni creditos para el coche, ni regalos. Al igual que cualquier empresa, los bancos se mueven por los intereses de sus clientes.
Salu2
+1 Sólo con autocrítica salimos de esta
Me entere de que habia una especie de reunion Bilderberg en esta pagina y vine enseguida.
Que tal va todo señor monarca? Esta preparado para la intervencion que relizaremos en septiembre?
Lo digo porque quizas era mas oportuno intervenir el pais antes de la venta de la LAE en octubre, porque luego vamos a tener que dar mas explicaciones a los subditos de Juanito.
Que opinas Sarkozi?
Por cierto Rotchild? Aparecio ya tu hijo?
Porfa, compañeras, a ver si se dice sin roces de por medio, sólo por hacer públicos los trabajos de todas, que existen DOS GRUPOS DE POLÍTICA, UNO LLAMADO “A CORTO PLAZO” Y OTRO “A LARGO PLAZO”. Lo mismo para las ACTAS, se han colgado aquí un día las de un grupo, al día siguiente las del otro, y los dos grupos han trabajado todos los días de esta semana y os han pasado las actas (en varias ocasiones). Cualquiera que las lea seguidas pensará que estamos trabajando sin ninguna continuidad, vaya, que estamos como una chota, así es imposible entender algo. Venga, tengamos paciencia todas, pero, porfi, después del lío de que sólo se hayan hecho públicos los temas a debatir de los compis de corto plazo, también porque no les caigan más suspicacias, deberíamos tratar de que todo fuera lo más claro posible.
Gracias
Con palabras no conseguimos nada. es Hora de organizarse y atacar en el único punto que les duele…. 1 semana de veto para NO consumir nada en cualquier empresa previamente acordada, por ej, una cadena de gasolineras….o una cadena e supermercados, o un banco, SI nadie consume en una semana, es seguro que BAJAN los precios, el resto en cadena va detrás por la ley de la oferta y la demanda.
es la única forma… la real, la efectiva.la inmediata.
¿Conocéis el tema de las compras conjuntas (c.c.) por internet? A través de foros la gente se une para conseguir descuentos sobre algún producto en el que estén interesados. A veces a partir de 10 ó 20 personas, se pueden conseguir descuentos del 10, 15 ó 20%.
Claro que, raramente las multinacionales acceden o participan en estas c.c. Estaría bueno que hicieran descuentos, cuando les salen los clientes por por los oídos. Las empresas que suelen hacerlo son las pequeñas que necesitan fidelizar clientes y hacerse un hueco en el mercado. Las multinacionales sacan ofertas 2×1, 3×2, tarifas especiales y demás propaganda que realmente no significan descuentos reales para el consumidor, ya que pactan los precios a su gusto y nunca pierden. Lo hacen de forma fraudulenta, a nuestras espaldas y con el beneplácito de asociaciones y órganos reguladores. Nosotros debemos regular, hasta que realmente estos “controladores” del negocio funcionen correctamente, que no es más que vigilar que no se explote al consumidor.
Ahora viene el “y si”. ¿Y si, este mismo sistema de unión de consumidores se utilizara, no para ganar descuentos de las multinacionales, si no para presionar y que bajaran los precios o se comprometieran a jugar con las mismas reglas que el resto de empresas y no ha aprovecharse del consumidor? ¿Que pasaría, si 2, 3 ó 4 millones de usuarios se dan de baja de su compañía de telefonía móvil durante 1 semana? Da igual cuál sea la tuya, Vodafone, Movistar, Orange, etc; sabemos que son todas iguales. He incluso si hay alguna que se sale de este tiesto, seguramente entendería y vería bien este tipo de presiones por parte del consumidor, y si no, es su problema. No nos engañemos en el consumo responsable tenemos nuestra mayor fuerza para luchar contra el sistema. ¿Estaríamos dispuestos a prescindir de algunas comodidades?
Cuando pase una semana, nos damos de alta en la que mejor nos parezca. Y si mientras se ha conseguido algo, pues mejor. Y si no a seguir molestando con otro tipo de productos y empresas altamente dañinas. Hasta podríamos sacar algún descuento con la guerra que se llevan para conseguir clientes.
Quizás esta medida sea demasiado traumática para el consumidor, ya que el móvil lo hemos convertido en parte de nuestra identidad y cualquiera le dice a un parado que pierda su número de teléfono cuando lo ha puesto en los 200 curriculums que ha dejado por las empresas y menos aún al trabajador, que no está la cosa como para perder clientes. Pero a lo mejor por esta línea podemos encontrar alternativas menos dramáticas.
Es sólo un ejemplo que se me ocurría para molestar y luchar contra la libre acción de multinacionales, que en muchos casos las hemos hecho crecer nosotros con nuestros impuestos y aún hoy seguimos haciéndolo para poder cubrir nuestras necesidades.
El hecho es que mientras nosotros usamos internet y móviles para quejarnos, intentar informarnos tras la desinformación o simplemente para no sentirnos solos, ellos siguen ganando. Desde aquí puedo oír la caja registradora sonar!! Y como son los únicos que ganan, son también quienes necesitan que el sistema siga sin que cambiemos las reglas. Gastan mucho para que nada cambie. Hasta contrataron a Zaplana!!
¿Hay alguna medida de este tipo planeada para estos meses?
Es sólo una idea, quizás equivocada.
Hola,
Otra razon para que el movimiento tenga que permanecer a-politico y HUIR DE RADICALISMOS. Estos boicots a empresas, etc. solo funcionan SI LOS APOYA MUCHA GENTE. Si el movimiento no se radicaliza y pide cosas con las que 1000 personas esten de acuerdo, seran mil personas que apoyaran este tipo de boicots, y estos tendran efecto. Por el contrario, si esto se radicaliza y se piden cosas que solo apoyan 5 personas (5 radicales) entonces ¿de que vale que 5 gatos hagan boicot a una empresa?
Salu2
Juan E, si todos sabemos quienes son nuestros enemigos comunes. No lo son los “radicalismos” como independentistas, ecologistas, republicanos… ya que el hecho de ser radical no es más que una apreciación. Ellos, tod@s, están con nosotros. A ver si lo entendemos, lo de hacer política es porque es otro arma que debe estar en nuestro poder y no sólo en el de los políticos. Me reafirmo que no se trata de derecha o izquierda, independentistas, ecologistas, católicos, musulmanes… Los derechos por los que hay que luchar son iguales para tod@s, de eso se trata. Y por favor respeto y no tratar de aislar, ningunear, criminalizar por sistema a quien no piense como tu. Eso está feo y no hace consenso.
Dejar a los Bancos y a los mercados amigos Santi y Rodrigo tranquilitos y no me toqueis los borbones, que ese tema se me escapa de las manos.
Dejar que Bayer y Nestle gobiernen suiza, y Dejad que Monsanto lo haga es españa,….. porque dicen que comemos agricultura demasiado natural y que necesitamos algo mas transgenico. y para eso viene el amigo Rotchild que nos esta leyendo,…. por cierto.
Voy bien asi amigo Rotchild?
[…] challenge these concerns, protesters published On May 26 four starting points [es] that, according to the site, have been agreed upon by consensus at the latest […]
Pero estimado Rorhchild, algo me dejaras no?
No me mandaras al exilio no? Acuerdate de los mil millones que mi pais te pago en intereses por el credito a la monarquia española.
Bueno, jejejejeje, ya se que lo que es el montante principal aun no se ha empezado a pagar, pero los interesas ya estan saldados. Que no es poco por dios,
Si lo se le pido el credito a Ruiz Mateos, jejejejejej, bueno que leches,….. si tambien le pedi otros 1000 millones y a ese si que no le he pagaooo
Bueno colegas de Itaila y España. Como sabeis he puesto al PSOE en la ruina para obligarle a vender la LAE, Loterias y Apuestas del Estado, y ya he cerrado el trato con su gobierno para hacerme con su empresa mas preciada por 10 mil millones de euros. Una ganga para mi que espero recuperarlos en solo 3 jugadas, jejejejejej, que retorico, nunca mejor dicho.
En realidad paso del dinero de la LAE, quiero poner a España contra las cuerdas para quedarme hasta con su monarquia, que aunque me gusta, no compagina con la dictadura que voy a implantaros en 2012.
De esto no me había enterado yo, ¿cómo puede ser si tengo internet, móvil, tele y voy a asambleas… ? :X
Asi es Señor monarca. Yo le he pedido a Sarkozy que vaya de coleguita con estos chavales y haga el papelito ese de que quiere y pide la libertad en internet. Seguro que tu pais se lo cree y conseguimos que ni se enteren de que ya hemos implantado la Ley Sinde.
Me llena de orrgdullo y satisfdaccion, ver a mi pueblo en la calle poniendo a estos estupidos politicos de tontos y ladronez para arribba, mientras nos dejais trankilos a los verdaderos ladrones y asesinos que somos los que estamos arriba de la piramide.
Para nosotros ustedes son todos ratas consumidoras agotadoras del nuestros recursos. Nuestra piramide solo tiene 2 planos, y solo 130 familias en todo el mundo, estamos en el plano superior, donde todo lo vemos, (porque somos superiores que vosotros), claro esta.
El resto,…. sois todos maj de lo mijmo, politicos ricos y pobres, jejejejeje
Tambien me alegra ese comentario de que no podeis hacer nada de nada con nosotros, Ni enfrentaros ni rebatirnos. Asi es amigos, Asi fue y asi sera. Bueno si que leches, podeis seguir asi de dormiditos culpando a los del medio y marcharos a casita ya, que yo me encargo del resto. Todo bajo control de la monarquia
+1 😀
PUNTO 5: AUDITORÍA DE LA DEUDA ESPAÑOLA.
(Si no os parece perrofláutico, claro).
Santi, estoy contigo: ¿¿¿¿Qúe pasa con los bancos y los mercados???? Si se centra todo en un descontento hacia la clase política esto se quedará en nada, y seguiremos manipulados como siempre. Porque el principal problema es el sistema económico. Hay un cierto sector demagogo y evangélico en el movimiento que intenta tapar este hecho intentando centrar la protesta contra la clase política e intenta hacer un llamamiento a la gente de derechas e izquierdas. ¿Sabeis lo que ha dicho el gobierno regional de Madrid y la Patronal, dos instituciones de derechas? Quieren desmantelar la acampada ya porque es insalubre. Eso es lo que han dicho hoy mismo. La gente que ha votado a estos individuos, es decir la gente de derechas no está en la calle por la sencilla razón de que el sistema tal y como está les beneficia. Repito: Si dejamos las reivindicaciones económicas aparte, este movimiento se diluye en cuestión de semanas. Este movimiento no surgió SOLAMENTE POR UN DESCONTENTO HACIA LA CLASE POLITICA. EN LOS PRIMEROS MANIFIESTOS SE REIVINDICABA UN SISTEMA ECONÓMICO EN EL QUE PREVALECIESEN LAS PERSONAS POR ENCIMA DE LOS INTERESES ECONÓMICOS. Es evidente que esta idea hay que concretarla en propuestas viables pero si desde luego, esto se va a centrar en una queja a los politicos (que es lo que quieren muchos de los demagogos que hablan por megáfono y que no se cansan de intentar etiquetar al movimiento como apolítico) yo me doy de baja de este movimiento. En la primera asamblea que se celebró se votó por consenso que el movimiento era un movimiento político. Ya está bien de demagogias.
Hombre esque decir que prevalezcan las personas sobre el dinero es un buen fin comun. Pero soltarlo al aire sin ninguna propuesta REAL es como predicar en el desierto. El neoliberalismo se ha demostrado nefasto, pero cuando se proponen soluciones en asamblea (incluso estando de acuerdo en el fin ultimo, que seria que prevalezcan las personas..) te das cuenta que hay muchas opiniones (unas utopicas, unas mas radicales, otras mas moderadas) y este punto nos puede dividir con mucha facilidad, este acuerdo de minimos no significa renunciar a este fin. Significa unirnos, es una primera piedra. Veo como muchos parece que pensaban que con movilizarse una semana se iba a producir una revolución instantanea, y me parece bastante iluso. Es una primera piedra y unos minimos no dejan fuera el resto de cosas. No seamos miopes, no nos deshinchemos, no nos polarizemos (drcha,izda) Fuerza
….
Saquen ustedes sus propias conclusiones
No me puedo creer que se este planteando (por algunos) abandonar el a-partidismo y el caracter apolitico de este movimiento. Esos eran los principales motivos que diferenciaban esto de movimientos y protestas anteriores abocadas al fracaso, y los motivos por los que muchisima gente, incluido yo, lo apoyamos.
Si esto se define como anarco-hipie-antisistema-izquierdoso-etc….(lo de siempre, vamos)… lo que ocurrira es que la gente empezara a verlo como otras tantas protestas “perroflauticas” anteriores y lo dejara de prestar atencion en 3-4 dias. ¿Que diferenciaria a esto de las protestas antisistema de Dabos, Holanda, etc.? Y ya veis lo que consiguieron y lo que duraron.
Claro que el movimiento tiene que tener ideologias, pero esas ideologias no tienen nombre y no se puden englobar en ningun partido existente. Hay que buscar/exigir lo que hay en comun entre nosotros y no las tipicas chorradas QUE SOLO QUIERE UNA MINORIA que no duda en ponerse un nombre y una etiqueta. Todos queremos trabajo, justicia, un futuro para nuestros hijos, … independientemente de nuestras ideas. Y luego hay cosas que solo quieren 4: vuelta a la republica, etc (LOS DE UN LADO), un sistema fascista (LOS DE OTRO). No me puedo creer que algunas de estas ideas radicales Y NO COMPARTIDAS se esten planteando.
Del todo de acuerdo con Pablo, Rodrigo, Antígona, SAnti…Parece ser que COMPARTIMOS IDEAS y eso es una BUENÍSIMA SEÑAL porque lo importante de todo esto es crear redes sólidas (aunque seamos cuatro). A ver si ahora nos van a decir también algun@s por qué nos movilizamos. Todavía no he oído a nadie que haya dicho querer englobar la ideología con un partido existente, así que por favor, cuidado con manipular el lenguaje. Las etiquetas las ponen constantemente los que no quieren definirse en un contrasentido delirante ¿qué significa ser anti “anti-todo”? ¿estamos aquí porque nos parece bien todo? ¿¿¿Si??? NOOOOOOO, claro que no. Entonces, esa etiqueta que no quiere ser etiqueta (sino hoja de parra a la deriva) ya dice algo (aunque con tinta invisible): “Cacao maravillao”.
Por favor, dejémonos de sinsentidos.
Soy partidaria de clarificar ya cual es nuestro ideario, hacia donde vamos. Urgentísimo. Creo que hay gente que está más preocupada por la aceptación de las mayorías y la repercusión de una imagen que por construir a favor de un cambio (REAL). Sólo ell@s sabrán por qué. Algunas actividades que se están desarrollando están muy bien pero ahora hay que estar a otra cosa más urgente, ya habrá tiempo para eso, cuando las redes estén bien organizadas. Mientras tanto, se puede disfrutar de la Tabacalera que ha creado un espacio magnífico para eso. No sólo hay que luchar por poder quitar a un/a político/a y poner a otro/a, hay que cambiar todo un sistema socio-económico que genera desigualdad y marginalidad, porque sino da igual quién esté y bajo qué siglas y en eso se está trabajando, con propuestas. Sólo cuando tengamos consensuadas las propuestas sabremos quiénes somos y a donde vamos porque habrá más puntos en común que el único de estar indignad@s. Avancemos, por favor. Así que asistamos individualmente (no en calidad de representantes) a los grupos de trabajo y a las Asambleas Generales si queremos cambios. Creo que debemos preocuparnos de eso y de nada más. Asistamos con unas premisas que ayuden a concluir, no con unas conclusiones ya formuladas que no puedan ni siquiera ser concretadas en las actas de lo ambiguas y demagogas que son.
Gracias.
Hay grupos, colectivos, personas individuales que llevan mucho tiempo luchando por esto. Que tienen a sus espaldas una experiencia que no se puede menospreciar. Necesitamos poder confiar, menuda palabra, eh?, cuando ni siquiera podemos confiar en el mecánico que nos tiene que arreglar el coche, o el médico que nos asiste. Esa es la verdadera crisis, la de la confianza. De eso somos víctimas, es lo que el sistema necesita para dividirnos. Para volver a confiar, tenemos que garantizar unas reglas del juego justas y ecuánimes. Si no, apaga y vámonos. Cuando entren en el discurso político fuerzas que nos garanticen que podamos confiar en ellos, los ladrones e interesados no tendrán más remedio que salir corriendo. y para eso debemos estar en la creación de los programas y estatutos de esas fuerzas. Lo dicho es por nuestros derechos.
Esa élite económica (que muchas veces va disfrazada de intelectual) al final son 4 gatos. Y no somos capaces de retarlos, ya no digo de derrotarlos. ¿Será porque a tod@s nos gustaría formar parte de ella? ¿No ha sido eso la crisis, vivir tod@s por encima de nuestras posibilidades, de las del planeta…? ¿Vamos a echar la vista a otro lado una vez más? Espero que no y la indignación sea constructiva.
Los bancos y los mercados campan a sus anchas porque tienen el respaldo de los políticos, de estos que hay ahora, de los que ha habido siempre. Por eso no quieren otras opciones porque saben que se les acabaría el chollo. Primero los políticos y luego los bancos y multinacionales explotadoras. Poco a poco y sin dejar nada en el aire.
¿¿¿Y QUE PASA CON LOS BANCOS Y EL MERCADO??? ¿¿¿DEBE CENTRARSE TODO EN LOS POLITICOS???
Pues ahora le toca a la izquierda, más claro H20!! Por cierto, con violencia, no ganamos nada, siempre les legitimaremos para que nos muelan a palos, ya lo hacen cuando nos sentamos pacíficamente…. Sólo unión y una voz en las urnas que nos represente nos puede devolver la dignidad. Eso y presión con la mejor arma que tenemos, el consumo responsable. Es mi opinión.
La derecha ya hizo su comunicado:
http://www.youtube.com/watch?v=ygpjC-rD1Vg
Y estos son los resultados:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Geg_6Xoy04s
Yo prefiero que de Sol salgan dos comunicados independientes, uno de “izquierda” y uno de “derecha”, a que consigamos uno que por intentar que no lleve asociada una ideología sea totalmente manipulable. La verdadera guerra es política y es por las generales. Si no hacemos nada todo seguirá igual si no peor. Yo no me fío de los políticos que tenemos y quiero otros que acaten un programa y unos estatutos internos que nos den garantías para que no hagan lo mismo que los que ya hay. Que no decaiga la lucha, es por nuestros derechos. Animo a tod@s.
[…] asamblea general celebrada en Sol en la tarde de este miércoles llegó a un “consenso de mínimos que representan la indignación ciudadana”. “Se trata de una base sobre la que seguir […]
[…] Los acampados están un poquito más cerca de dar con ese puñado de propuestas con las que todos los simpatizantes del movimiento se sientan identificados. Tras enzarzarse en la elaboración de una larguísima lista de quejas con las que difícilmente todos el mundo podía estar de acuerdo, los acampados han dado marcha atrás y están volviendo a sus orígenes. Su esfuerzo se centra ahora en separar el grano de la paja y quedarse con el núcleo del descontento. Ayer, la en la asamblea de la tarde, los presentes acordaron “un consenso de mínimos” para debatir sobre cuatro puntos, tal y como se explica en su web: […]
Recuerda, recuerda…
http://www.youtube.com/watch?v=gOknFtzmVEI
Así nos luce el pelo.
O llegamos a aprobar el consenso de mínimos en el que TODOS estamos juntos o nos vamos al carajo.
Necesitamos recuperar la credibilidad y eso no se consigue precisamente montando un taller de reiki y meditación.
Compañero Álvaro, SÍ ESTA CONSENSUADO. Si lees en el apartado actas de la página en las de la asamblea general está. Queda claro no obstante que son 4 líneas de debate no cerradas que se revocarán o no en la asamblea del viernes. Y esto no es definitivo, hay muchos grupos de trabajo que están sacando propuestas y que, evidentemente, no son menos importantes que esto.
Saludos
En primer lugar quiero felicitar a toda la gente que mantiene vivo este movimiento no solo en Sol, sino en toda España. Pero bien, vistos esos cuatro puntos me da la sensación que el movimiento está derivando hacia un funcionamiento tipo ONU, es decir, multitud de reuniones y debates para la final obtener un documento que no moleste a nadie, en el que se diga poco y muy abierto y en el que no existen culpables, tal cual la resoluciones de la ONU.
Sabemos cuales son los culpables, los bancos y nuestros políticos sus cómplices.
Sabemos lo que queremos cambiar, la ley electoral, las reglas del puto mercado, etc.
Dado que el resultado electoral del sabado demuestra que la sociedad está absolutamente aborregada, no hagamos nosotros lo mismo, se debe dar un giro a las acampadas y desarrollar campañas de presión activas, propuestas más concretas y señalar a los responsables con nombres y apellidos.
LA BANCA Y EL MERCADO SON EL OBJETIVO
SE NECESITA ACCION Y MEDIDAS DE PRESION ACTIVAS
CONCRECION, por ejemplo para cambiar la ley electoral se recogerán las firmas necesarias, se entregan al poder legislativo y se mantiene la presión con manifestaciones periodicas y activas (cortes de tráfico…)
Por favor seamos concretos este movimientos tiene que ser lo contrario a lo existente lo cual como sabeis esta lleno de vaguedades y generalidades = demagogia.
Salud y suerte
NO ESTÁ CONSENSUADO
Fue una propuesta de una subcomision que con el apoyo de INDESEABLES consiguieron colarla por una via que no fue plantearlo en la asamblea general, con la idea de hoy re-debatirlo
Y SI, parece que es el programa de Rosa Diez………….. LAMENTABLE……. pero lo dicho acabo de hablar con 20 personas y NADIE APOYA SEMEJANTE VERGÜENZA
SI EXIGIMOS algo será la retirada de la Reforma Laboral, Pensionazo, sanidad y educacion PUBLICAS, subida no lineal del salario mínimo, etc…. que tambien se aprobo el VIERNES 20 y otro INDESEABLE de comunicación FILTRÓ con el apoyo de la misma gente que ahora ha publicado esto.
salud y animo compañeras!
Me defraudó la PROPUESTA DE LOS CUATRO PUNTOS. la entiendo como un engaño para quienes participamos desde el 15M en esta movilización. En primer lugar la propuesta de seguir unas “lineas de debate” ha sido el método habitual de manipulación en los partidos y sindicatos que dan un barniz plural a la dictadura de guante blanco donde estamos. Para que la cosa sea más evidente las cuatro lineas presentadas son paralelas, dirigidas a un objetivo común: lavar la cara y tapar las vergüenzas más evidentes del sistema para que la gente se calme. NO QUEREMOS EL ASEO LIBERAL DE UN SISTEMA CANALLA. En esta pseudodemocracia las personas están en situación de enorme desigualdad. Una pequeña parte de la población explota laboralmente a la mayoría y se enriquece con el expolio de los bienes públicos. NO INTENTÉIS LOS MENOS DAR GATO POR LIEBRE A LOS MAS.
“SI EXIGIMOS algo será la retirada de la Reforma Laboral, Pensionazo (…)”
Puedes juntarte con los de la calle Génova e iniciar una mani contra el PSOE. Mete también lo de la ley antitabaco y la reducción de la velocidad.
Por cierto, se me ha comentado que este programa también lo lleva IU, y desde hace más tiempo.
Y yo te recomiendo que, entonces, atiendas a las redes sociales. Tuenti es un buen ejemplo de lo que pide la juventud a este 15M, y facebook y twitter de lo que piden los no tan jóvenes. Busca el hashtag #consensodemínimos, a ver cuántas opiniones te salen. Te garantizo que más de 20.