Acampada Sol consensúa cuatro líneas de debate

La Asamblea General de Acampada Sol reunida desde las 20 horas de la tarde, en la Puerta del Sol el día 25 de mayo, ha llegado a un consenso de mínimos para debatir sobre cuatro líneas. Estos puntos no son aún acuerdos finales, sino líneas de debate en desarrollo que vienen del subgrupo de trabajo sobre política a corto plazo. Existen 5 grupos (“Política”, “Economía”,”Medio Ambiente”, “Derechos Sociales” y “Educación y Cultura”) con la misma importancia que están trabajando otras lineas de debate que se publicarán en esta web cuando pasen por asamblea general.

1/ Reforma electoral encaminada a una democracia más representativa y de proporcionalidad real y con el objetivo adicional de desarrollar mecanismos efectivos de participación ciudadana.

2/ Lucha contra la corrupción mediante normas orientadas a una total transparencia política.

3/ Separación efectiva de los poderes públicos.

4/ Creación de mecanismos de control ciudadano para la exigencia efectiva de responsabilidad política.

Se trata de cuatro puntos consensuados, que se irán debatiendo en los grupos de trabajo correspondientes y que serán ratificados en la Asamblea General que tendrá lugar el próximo viernes día 27.


CATALÀ

ACAMPADA SOL CONSENSUA QUATRE LÍNIES DE DEBAT

L’Assemblea General d’Acampada Sol reunida el dia 25 de maig des de les 20 hores de
la tarda a la Puerta del Sol, ha arribat a un consens de mínims per debatre sobre quatre
línies que, des del grup de política a curt termini, es consideren representatives de la
indignació ciutadana.
1 / Reforma electoral encaminada a una democràcia més representativa i de
proporcionalitat real i amb l’objectiu addicional de desenvolupar mecanismes efectius
de participació ciutadana.
2 / Lluita contra la corrupció mitjançant normes orientades a una total transparència
política.
3 / Separació efectiva dels poders públics.
4 / Creació de mecanismes de control ciutadà per a l’exigència efectiva de
responsabilitat política.

 


ENGLISH

ACAMPADA SOL REACHES A CONSENSUS ON FOUR DEBATE AREAS

 

The General Assembly of Acampada Sol, gathered since eight o’clock of the evening in Puerta del
Sol, on the 25th of May of 2011, has reached a general agreement to carry out a debate regarding
the following four areas:

1/ The electoral reform aimed at a more representative democracy and of real proportionality, with
the additional objective of developing effective mechanisms for citizen participation.

2/ The fight against corruption via regulations aimed at total political transparency.

3/ The effective separation of public authorities.

4/ The creation of citizen control mechanisms to effectively demand political responsibility.

It consists of four points that have been agreed upon, that will be debated by all the corresponding
work groups and that will be ratified in the General Assembly which will take place next Friday 27th of
May of 2011.

 


FRANÇAIS

LE CAMPEMENT SOL APPROUVE À LA MAJORITÉ QUATRE LIGNES DE DÉBAT

 

L’Assemblée Générale du Campement Sol réunie le 25 mai 2011, depuis 20h, à la Puerta del Sol, est
arrivée à un consensus de minimums à débattre se développant sur quatre lignes :

1/ Réforme électorale orientée vers une démocratie plus représentative et réellement proportionnelle, avec
l’objectif supplémentaire de développer des mécanismes effectifs de participation citoyenne.

2/ Lutte contre la corruption par l’application de normes orientées à une totale transparence politique.

3/ Séparation effective des pouvoirs publics.

4/ Création de mécanismes de contrôle citoyen pour l’exigence effective de responsabilité politique.

Il s’agit de quatre points approuvés, qui seront soumis à débat dans les groupes de travail respectifs et à
ratification lors de l’Assemblée Générale qui aura lieu vendredi 27 mai 2011.

 


ARAB

مُخيّم “سول” يُقرّ بالإجماع أربعة خطوط للمُنقاشة

 

توصّلت الجمعيّة العموميّة لمُخيّم “سول”، التي انعقدت في “بويرتا ديل سول” نهار 25 مايو/أيار منذ الساعة 8 مساءً، بالإجماع على إقرار مُناقشة أربعة خطوط، تعتبرها مجموعة السياسة على المدى القصير مُمثلةً لاستنكار المواطنين.

1/ الإصلاح الانتخابي في اتجاه ديمُقراطيّة أكثر تمثيلاً وذات نسبيّة حقيقيّة، ولهدف إضافي هو وضع آليّات فعّالة لمُشاركة المُواطنين.

2/ مُكافحة الفساد من خلال قواعد مُوجّهة نحو شفافيّة سياسيّة تامّة.

3/ فصل فعّال للسلطات العامّة.

4/ خلق آليّات مُراقبة مُواطنيّة من أجل المُطالبة الفعّالة بالمسؤوليّة السياسيّة.

سوف تبدأ مُناقشة هذه النقاط الأربعة المُتفق عليها بالإجماع كلاً ضمن مجموعة العمل المُوافقة لها، على أن تتمّ المُوافقة عليها في الجمعيّة العموميّة التي ستُعقد يوم الجمعة المُقبل بتاريخ 27 مايو/أيار.

GREEK

ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΜΟΦΩΝΙΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΜΕΛΩΝ ΤΟΥ ΚΑΤΑΥΛΙΣΜΟΥ ΤΗΣ PUERTA DEL SOL ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΕΣΣΕΡΑ ΘΕΜΑΤΑ ΣΥΖΗΤΗΣHΣ

Υπήρχε ομοφωνία σχετικά με τέσσερα θέματα συζήτησης στην γενική συνέλευση των μελών του καταυλισμού της Puerta del Sol που συνεδρίασε στις 25 Μαΐου από τις 20,00 στην ομώνυμη πλατεία. Αυτό δεν σημαίνει ότι βρέθηκε η οριστική συμφωνία αφού πρόκειται για ζητήματα που πρέπει να αναπτυχθούν τα οποια τίθενται από την ομάδα εργασίας για την βραχυπρόθεσμη πολιτική. Υπάρχουν 5 εξίσου σημαντικές ομάδες: (“Πολιτική”, “Οικονομία”, “Περιβάλλον”, “Κοινωνικά δικαιώματα” και “Εκπαίδευση και πολιτισμός”) οι οποιες αναπτύσσουν αλλα θέματα που θα δημοσιευτούν σε αυτόν τον ιστότοπο αφού εγκριθούν από την Γενική Συνέλευση.

1) Εκλογική μεταρρύθμιση που έχει σαν στόχους μια πιο αντιπροσωπευτική δημοκρατία με πραγματική αναλογικότητα και την εξέλιξη των μηχανισμών που επιτρέπουν μία πιο ενεργή συμμέτοχη των πολιτών στην πολίτικη ζωή.
2) Αγώνας κατά τής διαφθοράς μέσω έγκρισης νομών που έχουν σαν στόχο την απόλυτη πολιτική διαφάνεια.
3) Πραγματικός διαχωρισμός των εξουσιών του Κράτους
4) Δημιουργία μηχανισμών λαϊκού έλεγχου που ανταποκρινονται στην πραγματική ανάγκη πολίτικης ευθύνης.

Πρόκειται για τέσσερα θέματα στα οποία υπάρχει ομοφωνία. Θα συζητηθούν στην συγκεκριμένη ομάδα εργασίας και θα εγκριθούν στην γενική συνέλευση που θα διεξαχθεί στις 27 Μάιου.

DEUTSCH

Die Generalversammlung von SOL-Markt am 25. Mai um 20Uhr hat über folgende 4 Ansprüche der Bürger entschieden:
1. Veränderung des Wahlsystems um eine echte Verteilung der Stimmen sicherzustellen und die Bereitschaft für einen Mechanismus der die echte Partizipation der Bürger unterstützt.
2. Kampf gegen die Korruption und Gesetze die die politische Transparenz garantieren.
3. Echte Verteilung der öffentlichen Autorität.
4. Die Gründung von Kontrollmechanismen durch die Einwohner welche politische Verantwortlichkeit beanspruchen.
Diese Ansprüche werden am 27. Mai während der Generalversammlung angenommen.

1,063 responses to “Acampada Sol consensúa cuatro líneas de debate”

  1. Miguel

    Felicidades, este es el camino a seguir, si seguís así volveréis a tener el apoyo de todos los que salimos el 15M a manifestarnos.

  2. elsaltamontes

    Los de sol se estan dando una legitimidad que no tienen, el único consenso de mínimos son los puntos por los que salimos a la calle, no lo que las asambleas manipuladas por los del reiki quieran. Que no, que no que no nos representan (tampoco los de sol)

  3. @jainko

    linea 0:

    El foro de debate siempre será PUBLICO Y ABIERTO A LOS CIUDADANOS

    de ahí emanarían todas las demas;)

  4. perrocristalblanco

    Lo básico es la Constitución. Hay que modificar las reglas que regulan el juego para que haya más amplitud de miras y una auténtica regeneración democrática que respete y vele por los derechos ciudadanos. No puede haber ciudadanos de distinta categoría.

    Como consenso de mínimo bien, pero sólo se está enfocando en el ámbito del control político.

    El estado y los Ayuntamientos están endeaudados y pagamos altísimos intereses a los Bancos Privados que se financian con nuestro dinero. Es necesario re-estructurar desde la base: Independencia económica de los Estados, control de recursos energéticos, de las telecomunicaciones, de las infraestructuras, de la sanidad, de la educación, etc…

    1. Sergio

      Venezuela esta por allí —–>

  5. maria

    Noto cierta mala intención en algunos comentarios. Debería haber más solidaridad. Yo apoyo totalmente a acampada sol. Ánimo y adelante! no hay nada q perder!

  6. wililon

    Me parece correcto.

    Primero que el poder vuelva un poco al pueblo. Yo propongo intentar involucrar a oranizaciones “de derechas” apoliiticas (no a las juventudes del PP) o religiosas. También son el pueblo y necesitamos su apoyo. Esto no es ser de izquierdas o derechas esto es el pueblo contra la penosa clase política.

    Después vendrán las propuestas contra el modelo neoliberal y modelo económico. Pero para eso hay que tener el poder que no tenemos.

  7. Escinefilo

    Es un buen punto de partida, el problema es que como comenta UNOMAS se han prescindido de los apartados sociales y económicos.

    El 15-M parte de dos gritos básicos: ESTAMOS INDIGNADOS y NO NOS REPRESENTAN.

    1. El primero hace referencia al sistema económico que nos ha llevado a la crisis, a un gobierno que ha permitido el rescate de los bancos pero no de las personas y a los recortes a las pensiones y al Estatuto del trabajador que lleva realizando el gobierno desde que comenzó la crisis.

    2. El segundo se refiere a la corrupción política, a las listas con candidatos imputados en delitos, a su falta de ética y a un sistema electoral que no permite una justa representación de diputados.

    No me puedo creer que en una semana, no haya nada consensuado del primer apartado. Es más, me parece excesivo todo este tiempo para consensuar únicamente esos cuatro puntos, que sí, nos gustan, pero casualmente todos sabemos de dónde vienen.

    1. Silvia

      Aunque no os lo creáis algunos, NO todos estamos de acuerdo con lo que para vosotros son “obvias” medidas económicas. Yo, por ejemplo NO estoy de acuerdo con la dación en pago. Comprar un piso es una inversión, si inviertes y te sale mal no te vamos a pagar los demás tus platos rotos.

      Ese es el problema de consensuar medidas económicas, que no hay consenso. Porque algunos quieren que todos paguemos los errores de algunas personas (y de los políticos tambien).

      Empecemos por conseguir unos políticos responsables y morales que nos lleven en un buen camino, y por conseguir herramientas de control por parte de los ciudadanos. Así acabaremos controlando a los bancos.

      1. Escinefilo

        “Comprar un piso es una inversión…” Y este es tú problema. Muchas de las personas que se han quedado en la calle no han comprado (hemos comprado) un piso porque quieran invertir, lo han comprado PORQUE NECSITAN UN SITIO DONDE VIVIR.
        Y la dación en pago no es algo que se haya inventado aquí. Se hace en otros países, entre ellos ese tan liberal y democrático llamado EE.UU.

        1. Silvia

          Teníais la opción de alquilar, que es la que hemos tomado muchos otros. No necesitabáis comprar. Este vídeo lo explica perfectamente (es que claro.. alquilar es tirar el dinero ¿no?)

          https://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ&feature=player_embedded

          Pero bueno, el caso es que sobre eso no tengo claro que haya consenso. Ahora que si es lo que quiere la mayoría vale, pero espero que a partir de ahora se eduque mejor para que ninguno compremos lo que no nos podemos permitir.

          1. Escinefilo

            Creo que cada uno hace con el dinero lo que quiere. Y no tengo vergüenza en decir que vendí mi piso para comprar otro mejor. Después de pasar 10 años en 19 metros cuadrados, la situación me permitía mejorar. Si hubiese alquilado, como tu dices, el dinero se hubiese evaporado en menos de 4 años. Y sí, por supuesto que en determinadas situaciones económicas es mejor comprar que alquilar. No hace falta ser economista para saberlo. Como yo, muchos compraron con la intención de mejorar su calidad de vida ¿es eso un pecado, es reprochable moralmente?.
            Pero la situación económica les/nos ha puesto contra la pared.
            El tema de entregar la vivienda como dación no debe ser tan extraño cuando ha habido varias sentencias favorables y, también, cuando está establecido por la liberal patria estadounidense. Cada uno puede tener una opinión, pero los argumentos deben ser sólidos.

  8. Alex

    Me parece un buen punto de partida, pero no vamos a llegar a unos mínimos en economía? Creo sinceramente que es la clave de todo, y entiendo que sea más “fácil” cambiar-modificar un sistema político que uno financiero, partiendo de que el primero es uno que podemos llevar a cabo sólo en España y el segundo es algo que tenemos que conseguir sea a nivel más global. Pero lo que todo lo controla, condiciona y decide, es el dinero, el sistema económico que rige el mundo y que decide hacia dónde van las cosas.

    Ahora que parece que empezamos a tener repercusión internacional y que otros países empiezan a levantarse como nosotros, debemos intentar acodar algún plan que nos englobe a todos y que haga reflexionar a las grandes empresas/bancos y gobiernos, de que todos juntos tenemos más fuerza y de que somos nosotros quienes hace posible que las cosas sigan funcionando, pero ahora lo que queremos es que funcionen de otra forma.

    Hablo de cambios en la economía mundial y no ofrezco ninguna opción… porque sé que son temas complicados, pero creo que deberíamos entre todos empezar a pensar también por esta vía.

    Gracias por crear un movimiento que nos ha hecho ver que somos muchos más de los creíamos que pensamos de otro modo.

    Fuerza y adelante!!

  9. javier

    ¿por que al igual que hay sesiones de control al gobierno, no hay sesiones de control ciudadano varias veces en los 4 años de legislatura con estamentos publicos de prestigio? 4 años sin que podamos participar y que la participacion sea solo votar me parece que aleja al pueblo de la politica.

  10. asier

    Desde Bilbao: Lo 1º de todo, mucho ánimo a toda esa gente que lleva casi 2 semanas en la plaza del sol. En 2º lugar, me parece un consenso de mínimos muy acertado: se piden cosas que francamente creo que casi todo el mundo quiere, y además creo que es un acierto hacerlo poco a poco, sin concretar como se va a hacer (porque habrá más polémica al respecto). Por otro lado, no es nuestro trabajo decir como se van a cumplir estas medidas, sino de los propios políticos, nuestro trabajo es decidir si el gobierno, alcaldía o gobernante de turno está cumpliendo el consenso.
    Seguid asi!!! Todo mi apoyo desde bilbao.

  11. :D

    Es mi opinión, pero estamos en el mejor momento cuando a un año de las elecciones generales tenemos al gobierno temblando frente a la oposición, la cual ha tenido un incremento del porcentaje de votos totales bastante grande.

    Al gobierno actual le interesará pactar en un futuro con los grupos menores, por lo que le va a empezar a interesar la idea de la reforma de la democracia para así poder pactar con los partidos crecientes. ¿No os parece?

    Estamos en el mejor momento de conseguir fuerza, apoyos y presentar estas reformas, antes de que sea demasiado tarde.

  12. Vanesa

    No os estais dando cuenta que esto son una especie de títulos,puntos,bases,es decir, el consenso es una forma de decir: queremos cambios en estas 4 áreas,iros enterando ya, que nos quejamos de esos puntos que necesitan reformas.

    Leer bien antes de hablar, si os dais cuenta no se propone nada concreto, son unas bases sobre las que ir trabajando. Cuando esos 4 puntos lleguen a la sociedad, se podrá hacer más presión. Lo importante es que esto llegue a los medios, para uqe vean que si sabemos de lo que nos quejamos,aunque no tengamos la solución(faltaria más,que les hicieramos el trabajo a los politicos,…)

    (a ver si dejan de acusarnos de comunistas,bolcheviques,etarras,etc,etc,etc xD)

  13. elenística

    ¡Me parece genial! Esta claro que estos puntos básicos son los que llevaron a mucha gente a salir a la calle el día 15. Habría que recordar a algunos que ésto no supone que se abandonen otras líneas de trabajo. Los grupos de trabajo y comisiones siguen reuniéndose y debatiendo para sacar propuestas más adelante, pero no se pueden tomar decisiones a la ligera sobre ciertos asuntos que requieren según mi punto de vista de mayor reflexión. Me parece que ahora mismo era muy necesario llegar a este consenso que mucha gente estaba demandando. Ahora a seguir trabajando y todo el mundo a la asamblea de su barrio!

  14. Pablo Sullivan

    ¿Y qué os parece el consenso de mínimos que nos llevó a todas/os a la calle el 15 de mayo: http://www.democraciarealya.es/?page_id=234? Ese sí que contó con un apoyo mayoritario constatado. Por cierto, recoge los que nos presentan desde Sol y algunos otros igual de importantes.

    1. Bestia

      Si la gente hubiese estado de acuerdo, no hubiese sido necesario uno con estos 4 puntos, digo yo.

      Además a mi no me gustan la muchos de esos puntos.

  15. CiudadanoP

    ¡Enhorabuena! Creo que es un gran comienzo fijar estos cuatro puntos. Esto es un buen consenso de mínimos, el meterse en berenjenales de economía y de situación social creo que necesita mucho más tiempo.
    Estos cuatro puntos creo que los puede apoyar muchísima gente ya que lo que se pide no es nada descabellado.
    El tema de la banca es muy complejo y no se reduce a que la paguen ellos ya que el sistema se basa en ellos, es muy fácil decirlo pero si no se aportan alternativas reales (no sirven utopías sociales) es muy complicado que salgan adelante. Si se consigue una democracia participativa se podrá votar cuando haya eventos importantes como rescates de bancos y demás. Este tema creo que es más fácil llevarlo a largo plazo que a corto plazo.
    Sobre el tema de la gente en paro y el estado actual del país creo que quejándonos no solucionamos nada, los que están en el poder son los primeros interesados en que el país vaya bien, salvo la oposición no creo que nadie vaya en contra de ésto. propuestas se podrán sacar de las asambleas, pero dudo que se puedan ver efectos a corto plazo.

    Apoyemos todos estos 4 puntos, aportemos ideas y a intentar que salgan adelante. Si lo conseguimos daremos pie a conseguir muchas más cosas.

  16. Manu

    Muy buen comienzo, tenéis todo mi apoyo.

    Eso sí, cuidaos la imagen que estamos dando con tanto reiki y tanta magufada espiritual. Necesitamos ser serios, por favor. Esas cosas, como la religión, cada uno en su casa.

    1. rebentat

      Tienes toda la razón. Tenemos comités de espiritualidad mandando uomms al universo y saliendo por la tele para cachondeo general. ¿Qué os parece si alguien montase un taller de espiritualidad cristiana y cada día rezasen el rosario por nuestras almas? Le dejaríais salir por la tele. NOOOOOOOO porque no tiene nada que ver con la finalidad de estas acampadas y además no nos gustaría que nos relacionasen con este tipo de cosas.

      Pues tenéis que entender que a la población en general no les gusta la parafernalia okupa perrofláutica antisistema ecológica vegetariana. Y mientras se preparan y consensuan manifiestos lo único que transmitimos es el circo que se ha montado.

  17. Guillermo

    Una reflexión para tod@s los que piden que se toque la banca:

    ¿Habéis estudiado economía? ¿ Habéis investigado a fondo las consecuencias de nacionalizar la banca? Personalmente no. Aun que si considero que hay que hacer algo contra los llamados “mercados”, no creo que este movimiento sea el lugar. Por la sencilla razón de que si empezamos a atacar al capital, a los bancos, que si botín….. nos tacharán de comunistas para arriba y mucha gente se desencantará o simplemente no estará de acuerdo. Por favor, pensad las cosas con calma antes de empezar a pedir. De otro modo quedaremos como niñatos que solo piden por pedir, como un berrinche infantil.

    También otras cosas como lo de “comisión de espiritualidad”, talleres de relajación, meter las centrales nucleares, el plan bolonia…. Con todos mis respetos, ¿nos hemos vuelto locos? Si empezamos a mezclar churros con merinas no hará falta que nos quiten de la calle. Lo haremos solitos.

    Algunos dicen que si nos ceñimos solo a la ley electoral o al sistema político, que no les vale. Que quieren una revolución en toda regla. Pues oiga, las revoluciones significan sacrificio, significan tensión social, apoyo masivo y por desgracia, generalmente violencia. No creo que el 90% de la gente en España o Europa esté dispuesta a hacer ese sacrificio. No por lo menos ahora.

    Las ilusiones y los sueños son algo bonito e inspirador que nos llevan a seguir luchando por algo mejor, pero hay que ser realistas y andarse con mucho cuidado.

    1. Kinderzimmer

      Sí, he estudiado economía, soy economista. Y o nacionalizas la banca al rescatarla, y todo esto no sirve para absolutamente nada.

      1. Bestia

        Las medidas de rescate a la banca debieron estar acompañadas de medidas de control sobre ellas, pero… así funcionan las cosas…

      2. Kolontai

        Bravo!!! y además eres economista!!!! Parece mentira que entre nosotros, cuando se tocan las reivindicaciones económicas se nos tache de ignorantes, y sin embargo, en el tema de la Ley Electoral -con cuya reforma, que lleve a la proporcionalidad total una persona/un voto, estoy absolutamente de acuerdo- nadie dice: has hecho los cálculos, por circunscripciones, cual tendría que ser la bolsa para los restos…, no puede haber circunscripción única porque nos cargamos las autonomías…etc.., NADIE LES DICE ¿has estudia Políticas y Matemáticas para los cálculos que hay que hacer para modificar la Ley???

      3. Guillermo

        Aun que soy informático, entiendo que si rescatas un banco para que no se vaya al garete con dinero público pases a tomar el control del mismo.

        Pero mi comentario va encaminado a la precaución a la hora de pedir cosas. Son muchas las voces que he leído y escuchado acusando a las acampadas y a las asambleas de no saber lo que piden o pedir cosas sin sentido.

        Un saludo

  18. Marisa

    Como punto de partida me parece perfecto!!
    Seguir asi!!

  19. Manu

    Hecho de menos un punto sobre uno de los ejes de las protestas iniciales, la precariedad y los recortes. Sería algo así:

    – Retirada de los recortes de derechos laborales, salariales y sociales de los últimos años (reforma laboral, pensionazo, subsidio de desempleo, dependencia, etc.).

    Yo no puedo asistir a las asambleas por horarios, etc. Si alguien quiere/puede hacer suya la propuesta, estupendo.

    Abrazos.

    1. ines

      Una vez que se consiga una democracia participativa, esos problemas acabarán, porque tendremos más poder de decisión sobre los asuntos laborales y económicos. Ëstos puntos son la base para conseguir cambios en el futuro, y son el PRINCIPAL MOTIVO de la MANIFESTACION del 15 M, No nos olvidemos del centro de la cuestión: DEMOCRACIA REAL

      1. Silvia

        totalmente de acuerdo con Irene. Si los políticos escucharan la voz del pueblo,, si tenemos medios efectivos de obligarles a que hagan lo que la mayoría desea (democracia real) no pasarían estas leyes que no gustan a la mayoría .

  20. Javier

    Enhorabuena por haber sido capaces de llegar a este consenso tan demandado por esa otra asamblea que es la red.

  21. Maria

    Me alegra muchisimo que se de este paso. Me parece muy importante, a pesar de que algunos piensen que faltan puntos…eso es lo interesante! que se empiece por la base para que poco a poco y con la participacion de todos,no olvidemos ningun punto importante!

    Espero que nos olvidemos de rencillas tontas y luchemos por lo que todos queremos porque esta es una gran oportunidad…estamos levantando al mundo!

    animo a todos!

  22. Carlos

    bueno espero que se siga asi y con los puntos basicos de consenso que nos sacaron a la calle y no chorradas secundarias como legalizar la maria o comer vegano. Si se sigue por este camino la cosa ira bien y mucha gente que no es “antisistema” no se sentira defraudada.
    Se que esta el punto “4/ Creación de mecanismos de control ciudadano para la exigencia efectiva de responsabilidad política.” pero creo un tema muy basico e importante seria exigir inmediatamente la retirada de los recortes en derechos laborales que sufrimos las mayorias trabajadores: NO AL PENSIONAZO (tanto los 67 años como cobrar pension menor), NO A LA REFORMA LABORAL y NO LA RECIENTE NEGOCIACION DE LOS CONVENIOS COLECTIVOS.

    1. Kolontai

      Efectivamente, si no se incluye el EJE de lo que nos sacó a la calle: NO pagar la crisis, NO a la precariedad, NO a las imposiciones de los poderes financieros… Se va a descolgar una gran parte de la gente -yo la primera- La parte económica no es ninguna tontería, sino la base- no es comer vegano o la legalización de la maría o no se que, NO, es la base.

      Pero vamos, que ya vemos en que se ha quedado todo ésto, que pena…Os han engañado, manipulado, una vez mas… Lo siento.

      1. Silvia

        Deja de trollear Kolontai, por favor.

      2. Chorch

        Kolontai,
        Tienes al menos 5 partidos de izquierda radical que en sus programas proponen lo que tu quieres y muchos más. ¿Han conseguido con ello la confianza de la gente? Parece que no…
        Creo que más vale 20 mil personas “equivocándose” pero juntos y por consenso, que 10 iluminados en el altar de la sabiduría y la verdad…

  23. Sr. de la Vega

    Cualquier mínimo explícito (pensar que todos los mínimos expuestos ya están implícitamente reclamados en nuestras acampadas, concentraciones, marchas y carteles de una punta a otra de España) darles lo que quieren será ofrecerles un talón de Aquiles a los políticos y críticos troyanos.
    #consesosnohayminimos

    Son ellos quienes deben ofrecernos un mínimo en sus programas y luego nosotros debatirlo
    J.

  24. oskar

    señorxs por favor, mejo 4 puntos y avanzar que no presentar una revolución que se quedará en agua de borrajas.

    Lo que me preocupa es como hacer llegar estas enmiendas a las leyes actuales, acampar y debatir esta muy chulo, pero como cambiamos, hay que recordar que necesitamos 500.000 firmas para modificar las leyes, porque no creo que por “acampar” en sol nos vayan a dejar cambiar las leyes.

    Respecto a la banca, todos hemos sido culpables, muchos por vivir por encima e sus posibilidades y a troche y moche, y otros por especular, así que mejor empecemos por los políticos, y cuando haya una ley electoral de política buena se verán más cosas.

    Oskar

  25. virglauca

    Me ha llegado esto, que es exactamente lo que me sacó el 15M a la calle y que creo que debe ser el centro de cualquier debate que se haga pues es lo que hay que solucionar:

    Yo, protesto.
    Mayo de 2011.
    Oigo en una tertulia de radio, que el movimiento 15M Democracia Real Ya, no es
    más que una pataleta. Bien, pues pataleo. Pataleo con toda mi alma y energía
    porque los políticos me piden que me abroche el cinturón mientras ellos
    mantienen 16 televisiones autonómicas, altavoces propagandísticos que desangran
    las cuentas públicas. Por un parque de coches oficiales abusivo e insostenible,
    porque los bancos que provocan la crisis con su avaricia, se reúnen con el gobierno
    para pedirle más de nuestro dinero porque este año no han ganado lo suficiente
    mientras ahora deniegan los créditos que tan irresponsablemente “regalaron”
    estos años. Por 500.000 puestos públicos de trabajo asignados a dedo por
    proximidad ideológica, familiar o de siglas. Porque hoy se publica que el presidente
    de Telefónica ha ganado 8,2 millones de euros este año cuando van a despedir con
    un ERE que pagaremos todos a 5.000 empleados en España. Protesto porque se ha
    instalado una casta política, empresarial e institucional de parásitos, pelotas,
    agradecidos, favoritos, calientasillas, cretinos e impresentables que solo saben
    gastar dinero de los demás sin tener en cuenta el sufrimiento de una sociedad
    ahogada por la irresponsabilidad de ciertas decisiones. Por unos medios de
    comunicación sesgados, manipulados y utilizados para anestesiar las mentes y
    adoctrinar pensamientos. Por una justicia politizada que dicta a golpe de
    ideologías. Protesto porque no quiero oír más en una empresa que “No hay dinero
    ni para folios” mientras los directivos siguen cobrando 8.000 euros al mes.
    Protesto por tener una administración triplicada, lenta, burocrática, pesada y
    sorda a la sensibilidad social. Protesto porque cada cuatro años echamos un papel
    en una urna y durante cuatro años, los elegidos hacen y deshacen a su antojo sin
    consultarnos nunca más. Por cobrar 600 euros al mes y que me hagan creer que
    además, soy un privilegiado por ello. Protesto porque los partidos políticos no
    cumplen ni el 30% de su programa electoral, lo que es un incumplimiento de
    contrato con todos los ciudadanos. Por que cinco millones de parados son un
    insulto a la dignidad de una sociedad que quiere progresar y avanzar en valores,
    derechos y libertades. Protesto por una educación que busca la mediocridad
    colectiva antes que la excelencia común. Por la endogamia, el favoritismo, la
    demagogia, el amiguismo, y la mediocridad que se ha instalado en los últimos años
    en las instituciones, empresas, medios, contratos, subvenciones y concursos en
    España. Por una corrupción urbanística que ha empapado toda la tierra de nuestro
    país y nadie ha pagado por ello como debiera.
    Protesto porque quiero una nación, un mundo y sociedad mejores no solo para mi,
    sino para las generaciones venideras. Protesto porque es lo que ahora me pide mi
    dignidad, que en definitiva, es lo único que tengo y por lo que no tengo ni que abrir
    una cuenta bancaria ni pagar impuestos. Porque el día que me marche, entonces
    habré hecho lo que vine a hacer a este mundo: Hacer de él un sitio mejor.
    Por eso, protesto, lo digo y me muevo.
    Y pido con humildad, que todos, independientemente de la ideología, la raza, la
    religión, condición o clase social, hagamos lo mismo de manera responsable,
    pacífica y tranquila, pero enérgica y contundente a la vez.
    Porque tienen que escucharnos dentro y fuera de las urnas.
    Porque ellos, sin todos nosotros, no pueden ser, ni son, ni serán.

  26. Arthension

    Como punto de partida creo que es un comienzo excelente, y llega en un buen momento, ya hemos mostrado nuestro inconformismo con nuestras protestas y nuestro despertar pero es hora de proponer soluciones a los problemas que han ocasionado.

    Os doy mi enhorabuena

  27. El Teleoperador

    Los puntos 2 es la Ley de Acceso a la Información que prometió el PSOE en 2004 y 2008 y que el año pasado anunción que ahora tampoco, que ya es tarde. Debería cambiarse y llamarse así de clarito, que esa basura de redacción es demasiado generalista.

    Igualmente el punto 3 podría terminar con un bonito “Y la paz en el mundo” junto con un guiño de Miss España. Después de las hostias del Supremo y el Constitucional tanto al Gobierno como a la oposición, después de ver en los papeles de WikiLeaks cómo miembros del Gobierno se quejaban de que los jueces no les obedecían, ahora me justificas lo de que no son independientes. Que podrían serlo más es posible, pero tanto como para negar la separación de poderes en España…

    Y el punto 4 es la Ley de Financiación de Partidos, que sepamos de dónde viene cada euro que ingresa un partido, quién dona, cuánto y cómo, qué bancos prestan, cuánto y en qué condiciones y que regulemos quién puede prestarles y en qué condiciones.

    En resumen:

    – Reforma de la Ley Electoral.
    – Ley de Acceso a la Información.
    – Ley de Financiación de Partidos.
    – Referéndum sobre el rescate bancario y la nacionalización de bancos rescatados.

    Esos son los cuatro puntos que recogen el sentir de las protestas que lo originaron TODO, la reclamación de más y mejor democracia. Esas son las reclamaciones que unirían a todos los ciudadanos de todas las ideologías políticas, desde neo-conservadores hasta comunistas, y no las salidas de tiesto de “Cerrar nucleares” o “Revolución feminista”, que no vienen al caso y no hacen más que restar apoyos.

    Y ahora, hala, a seguir biodanzando para bendecir el maíz con el tambor y la charanga del tío Norio.

    1. Rafael

      Tio!!! eres un crack!!!!

    2. Silvia

      Por favor, pásate por las asambles y explica las cosas así. Ten en cuenta que no todos sabemos tanto, y el primer paso es aprender. Estoy a favor de tus puntos, difúndelos y hazte oir 🙂

      A Acampadasol: que conste que los vuestros son muy buenos, pero peor explicados.

    3. ombligusmo

      ¡¡plas plas plas!! di que si!! a ver si esto va cuajando y se dejan como bien dices de cosas que no es el sitio ni el momento

  28. Uno que pasaba

    ¡Qué vergüenza! No esperaba demasiado compromiso pero es que ni siquiera hay nada contra la banca, el capital, los mercados,.. El gran poder económico que nos aplasta, nos echa de nuestras casas, nos apalea con sus policias y no tiene ni siquiera una ligera mención en los puntos a debatir.
    Anda y que os den. Seguid con vuestra patraña de las listas abiertas y los cuencos tibetanos, pero no lo llaméis REVOLUCIÓN.

    Viva la lucha de la clase obrera.

    1. Rafael

      Vamos a ver machote, como se te explica que todo lo que ha pasado con la banca ha sucedido por consecuencia de que los partidos no eran controlados por el pueblo, que es la verdadera democracia. Ahora, si esto prospera te aseguro que todo lo que sea ir en contra del sentir nacional hará que los partidos caigan al pozo, así ya se preocuparán de mirar un poco más hacia abajo, ya que seremos los que de verdad decidmos si siguen o no. Los bancos ya tendrán poco que pinchar.
      Estos 4 puntos son el origen, si quieres ir a otros… pues ale, pero estarás parcheando simplemente el sistema.

  29. Rafael

    A VER!!!! NO SE DICE NADA DE LA BANCA, PORQUE EL ORIGEN DE NUESTROS PROBLEMAS SON ESTOS 4!!!!! NO SEAIS IGNORANTES!! SI EXISTIERA UNA DEMOCRACIA PARTICIPATIVA, CREEIS DE VERDAD QUE LA BANCA HUBIERA PODIDO SER SALVADA SIN NUESTRO PERMISO, PUES CLARO QUE NO, PORQUE EL POLÍTICO QUE LO HUBIERA HECHO SE VA AL PARO.
    ESTO SI ES QUE LO NOS UNE A TODOS!!!!

    1. Kolontai

      Haz el favor de no llamar ignorantes a los demás. La cosa, compañero, es al revés: si no se controla primero a los poderes financieros nada mas te dejan hacer…

    2. andres

      que atrevida es la ignorancia! pero la tuya saca los colores al mas pinta’o.
      el poder financiero es el mayor y mas fuerte de todos los poderes, si el pueblo no lo controla olvidate de controlar nada.

    3. Rafa_F

      A todos los que exigís que se ajuste las cuentas (nunca mejor dicho) a la banca:

      No os confundáis, la banca no manda porque sí, no le viene el poder de una fuente de maná que tienen en sus oficinas. La banca hace lo que los políticos les permiten, son ellos los que legislan en favor de la banca. El poder se lo dan los políticos para que ellos les financien sus tejemanejes, y a los políticos les damos el poder nosotros (o eso pretendemos conseguir).

      Por más que lo pidamos, la banca no es un poder público (esto podría cambiar pero ya es otro debate), sino que son una empresa como lo es el quiosco de la esquina (salvando las distancias). No tienen por qué escucharnos ni podemos perjudicarles de ninguna forma (sacando pasta tampoco, lo tienen más que previsto). Dudo que una macro manifestación en su puerta les produjera nada más que risa. Están blindados y son muy conscientes de ello. Ahora mismo las herramientas de que disponemos nos convierten en algo inofensivo para ellos. Pero esto no tiene por qué seguir siendo así.

      Lo que hay que evitar es que a los políticos les preocupe más satisfacer a la banca que a los votantes de modo que legislen en nuestro beneficio y no en el suyo, y eso se consigue mediante el punto 1 y 4, y en gran medida también con el 3, no olvidemos que la banca compra políticos a diario.

      No se puede llegar al malo final sin pasarse todas las fases, gente. Aquí no valen atajos.

      1. elunwentoamarillo

        Estimado Rafa..Ismael, Leire,Antonio, Raul,Kinderzimmer, Pituskaya, mx mariano, Eva de Vendetta…y por supuesto Kolontai y otros muchos saben lo que hay…

        El movimiento 15M y toda la repercusión que está teniendo va más allá de nuestro país y, aunque por primera vez estoy orgullosa de ser española y salir al Sol a gritarlo a los cuatro vientos,(cosa que agradezco de antemano a aquel que de algún modo ha puesto su granito de presencia), también soy europea y ciudadana del mundo y si te remites al ronald o a la Margaretta (Reagan y Thatcher, claro…pensaste en fútbol??? vaaaya lo siennnto!) entenderás, además de las joyitas antipersona que nos dejaron como legado, que el problema radica en que este pais solito (anda, como la naranja! sii esa que importamos habiendo aqui de sobra y que malvendemos al mejor postor..!!;) ) no va a poder cambiar un sistema que viene exprimiéndonos desde que, “por Herencia ” , por las malas artes y astucia que medra pisoteando a sus propios “padres y compadres”, o simplemente porque tienen retórica y dialéctica inagotables; algunos, unos pocos magnates de las grandes multinacionales, grandes empresarios, altos cargos en el poder politico mundial y grandes banqueros (tooodos grandes de tripa y cartera) se han hecho con menos grandes y pequeños gobiernos en todo el mundo a través del miedo y la soledad que produce el “Divide y Vencerás” y la desinformación morbosa con fétido aliento “granhermaniano” que nos aleja cada dia más del sentimiento y significado de la palabra “Hermandad” (a lo menos irónico no??) y que para mi y otros muchos significa este movimiento en masa de la ciudadanía: CONTRA LA MALA PRENSA y CON EL QUE TOODO 2 VECES SE LO PIENSA…

        ( a día de hoy diariodesol.org sigue siendo el boletín oficial de la Comunidad de Madrid…
        y me bombardea el correo inaugurando historias que nadie se puede permitir..no sé cómo no se averguenza la Aguirre dadas las circunstancias de no cambiarle el nombre..o cambiarselo ella!! 😉 jeje..JO..!!)

        Estoy de acuerdo en los cuatro puntos obviamente, para este pais torero, quizá uno sólo hubiera valido pero dada la repercusión que la protesta ha tenido en tantos paises y ciudades del mundo y concretamente en Europa entenderás que no es sólo el sistema politico que rige en los estados el problema sino el sistema socioeconómico actual y que no deberiamos olvidar que nuestros convecinos, también indignados independientemente del sistema político en vigor en sus paises, nos apoyan masivamente porque reclaman un cambio global en este segundo aspecto en el que los gobiernos son meros títeres deudores de titiriteros banqueros y empresarios ladrones de recursos como el agua o la energia y especuladores de suelo y mano de obra para ellos cada vez más barata y productiva y para sus legitimos dueños, (todos), más cara y en cada vez más ocasiones tal y como está el Kw y el metro cuadrado inviables para muchos por falta de pago Y SOLVENCIA (entre los cuales me incluyo, habiendo reclamado a toooodas las autoridades legales pertinentes posibles la irregularidad y lo abusivo de los precios e impuestos impuestos!!…)

        Sin casa, sin comida, sin agua y sin suministro eléctrico es compatible la vida?? No, menos aún la politica de ” BAJADA DE PANTALONES ” a la que se han visto abocados muchos gobiernos del mundo (independientemente de que les ofrezcan unos de Armani después de darles y darnos por…(seamos politicamente correctos) el UGT? el Toxo? 😉 !! O hayan chupado del frASCO…
        Ni los sindicatos ni el Gobierno te amparan: El Banco te deja a la intemperie…

        Dónde quedan ya La Constitución y los Derechos Humanos?? Por eso el mundo sale a la calle, no por un cambio en la Ley Electoral o en el Gobierno; gobierne quien gobierne las premisas son las mismas para todos en un sistema que está obsoleto…me ha entristecido y provocado la ausencia a la Asamblea de hoy los derroteros de ALGUNAS de las opiniones y propuestas publicadas en el foro, todas las descalificas siendo igual de legitimas que las tuyas y de mayor magnitud que España la Vieja, quizá porque ves utópico algo que cada vez, afortunadamente querido Rafa, y gracias a las redes sociales y a los esfuerzos de miles de ciudadanos pacíficos y acompasados, se nos viene más grande y difícil de controlar: el desencanto y la impotencia social y la denuncia del ANIMO DE LUCRO DE ALGUNOS…por eso la sociedad toma sus calles, porque le pertenecen por derecho.

        Lo mismo
        que esos politicos que tanto descalificamos por el eterrrrno duelo “verborrea, palabreria y puyita en mano”, permiteme que discrepe de la humilde opinión tan experimentada en dejarse manipular por el que dé el corte más gordo; no es una lucha por ver quién decide mejor cómo nos seguirá explotando la Banca. Neoliberalismo está visto que es libertad de expresión, sí, pero no de pensamiento puesto que tanto tú, como ellos, como todos menos algunos abuelos “perros viejos” (como Hessel o el sr. Sampedro) no hemos vivido otra cosa que la doma de manipulacion y la eficiencia del “divide y Vencerás” entre nosotros y esto no nos lo esperábamos eeeh??.. No está bien llamar ignorantes a las personas que son fieles a sus ideales, (miles y miles en todo el mundo creen firmemente en una nueva era politico-financiera llamada Sol en la que los pocos grandes vagos y listillos que han hecho y siguen haciendo cada vez más impunemente acopio de nuestro curro, ingresos y producción deberán pagar y devolver lo que nos han quitado..
        que somos nosotros quienes los sobrealimentamos con la tripa vacia y sedientos de justicia…

        TE RECUERDO QUE “INDIGNADOS ” Y “REACCIONA” SON TEXTOS DIFUNDIDOS POR ESTOS DOS ECONOMISTAS HUMANISTAS QUE LLEVAN DENUNCIANDO Y LUCHANDO POR ESTA REVOLUCIÓN 94 AÑOS QUE TIENEN Y HAN SIDO CON SU CONSTANCIA Y CONFIANZA EN NOSOTROS LA BASE ÉTICA Y MORAL DE ESTE MOVIMIENTO CON COLABORACIONES COMO EL JUEZ GARZÖN, ROSA MARIA ARTAL Y OTROS MUCHOS PENSADORES, PERIODISTAS, ESTADISTAS Y ECONOMISTAS CON GRANDES IDEAS QUE TIENE ESTE PAIS NO TAN IGNORANTES Y UTÓPICAS..SI NO MIRA LA PRÁCTICA!!..SABES QUIÉNES SON NO???
        Aaaaaah bueno me estabas ya asustando..!JEJE JO!
        HAN SABIDO EXPLICARNOS POR QUÉ Y CÓMO ALZAR LA VOZ…ESTÁN ESPERÁNDONOS, CON NOSOTROS Y DISPUESTOS A AYUDARNOS.
        NO DEBEMOS DEFRAUDARLES…
        AL FIN TENEMOS APOYO MUNDIAL PARA CAMBIAR EL MUNDO!! y no creo que se repita si se desdibuja y se “intrapola” a unas ínfimas autonómicas..Q tal astronómicas? 😉
        NO NOS CONFORMEMOS CON UNA CORREA QUE APRIETE MENOS…QUE SOMOS MUCHOS MAS Y MAS PERROS!! DE NADA LES SERVIRA UNA CADENA O UNA SOGA SI NO HAY NADA NI NADIE QUE SUJETAR..SINO UN SOLO CABO QUE ATAR…a unas manos mangantes de blancos guantes…y enjoyadas esposas!!

        y Tú me llamas ignorante, flower power o casposa? Vayamos a otra cosa mariposa
        aun te sujetas? Pos sueltate que el nudo es corredero y entre todos lo aflojamos!!

        LOS HAS LEIDO?? ESTÁN EN LA BIBLIOTECA DE LA PLAZA SOLUCIÓN..HAS ESTADO?? POR RESPETO A ELLOS HOY YO, NO.

        Alemania y Japon son dos de las mayores potencias mundiales y paradójicamente de las que más cuidan de sus mayores..Thailandia visto el patio cobra elevadisimos impuestos a cualquier multinacional que quiera importar sus productos de tal modo que a las empresas les sale más rentable instalarse alli y utilizar recursos y mano de obra autóctonos. Obligan al que llega, para sacar cuartos, a soltarlos primero o a introducirlos en el país, unidos por y en pro del desarrollo.
        En este tipo de sistemas no hacen falta sindicatos que discutan por quien lo hace mejor mientras no se hace nada sino que hay uno por sector profesional en el que, el que no hace ni aporta nada al resto, tiene que irse. Nuestro sistema en busca del sueño americano sólo protege a élites corporativistas y va a la deriva irremediablemente en el barco del capital..no nos sirven politicos que quieran un camarote en primera clase sino gente como nosotros que lancemos un bote salvavidas para que la gente se tire al mar…y ahora que estamos nadando miles discrepamos en que direccion tomar?? sólo HAY UNA SOLución..LA REVOLUCIÓN, POR LA EVOLUCIÓN, LA EDUCACIÓN, EL DESARROLLO, LA FORMACIÓN Y LA INFORMACIÓN VERAZ Y EN IGUALDAD DE CONDICIONES…SI NO ES POR AHI NO DEBERIA HABER CONCESIONES..

        DEBIMOS MIRAR A NUESTROS ABUELOS PARA PODER VER CRECER EN UN VERDADERO ESTADO DE DERECHO A NUESTROS NIETOS…
        CONTRA EL CAPITAL PECADO DE LA DESIGUALDAD UNIDAD…NO NOS REPRESENTAN, NO!

        EXIJAMOS AL GOBIERNO YA! DEMOCRACIA REAL, NO COMO PROTESTA SINO COMO UNA PROPUESTA MASIVA DE TODA LA SOCIEDAD.

        PROPONGO AL GOBIERNO UNION CON PAISES COMO GRECIA, PORTUGAL, ITALIA Y ESA FRANCIA REACCIONARIA Y REVOLUCIONARIA..DONDE ESTAIS?..NOS HACEIS MAS FALTA…!!
        QUEREMOS QUE SE NOS RESCATE DEL SECUESTRO DEL BANCO CENTRAL, UN GOBIERNO QUE PROHIBA E ILEGALICE EL PARAISO FISCAL Y PERSIGA AL QUE TIENE DE MÁS EN FAVOR DEL QUE TIENE MENOS,QUE PROMUEVA LA IGUALDAD. UN GOBIERNO QUE PERSIGA LA TIPIFICADA Y PUNIBLE (estoy segura!!) APROPIACION INDEBIDA DE LA MULTINACIONAL, DE LA BANCA Y DE ERUDITOS VIOLETEROS QUE HABLAN MUCHO Y ESCONDEN Y ATESORAN MUCHO MÁS SIENDO DE LOS DEMÁS…A CADA UNO LO SUYO…

        QUE PAGUEN Y NOS DEVUELVAN LO QUE ES NUESTRO…
        EMBARGADOS O A LA CÁRCEL PERO YA! PERO YAAAAAAA! 1ªREFORMA A INSTAURAAAR!
        * Y UD. SR.ZaPatero..: NOS AYUDARA? Si total se va… pase a la historia en pro de la Humanidad, no del capital…y salga a Sol a declarar que ni su país ni su capital permitirá a más aBotinados hacer “eurobotines” sin hacerlos motines y dejarlos de pagar de más por menos CALIDAD..
        y a declarar, devolvednos la inyección letal de nuestro patrimonio, propiedad y capital…
        Hacedlos pagar…LEY DE HUMANIDAD PERO YA! CONTRA LA PRECARIEDAD LABORAL!!

        Constitucion y Derechos Humanos sin vulnerar. JUSTICIA DE VERDAD JUSTA!…
        PARTIDOS: UNIDAD!! ESPAÑOLES!! :CONFIAD…
        INSOLADOS… AGUANTEMOS CON DIGNIDAD…
        ESTAMOS TODOS EN ESTO.. EUROPA NOS SEGUIRA..Y SALDRA A SOL… QUE LA LEY DE LA OFERTA Y LA DEMANDA ESTA “CONSUMIDA”…CONSUMAMOS, “TODOS A UNA”, ESTA UNIÓN QUE ES NUESTRA VERDADERA FORTUNA…NO LAS DIVISAS NI EL CAPITAL y ya
        si quieres luego hablamos de por qué no era el anticapitalismo inconformismo radical, ni comunismo, ni nacionalsocialismo ni partidismo sino HUMANISMO QUE PERMITA A TODO SER HUMANO R-EVOLUCIONAR POR IGUAL…un abrazo desde la ignorancia, supongo, de una que, INDIGNADA, PACIFICA Y POSITIVAMENTE…CLAMA A SOL REACCIONAR DE VERDAD..
        .
        (recomiendo a todos la lectura de estos dos librillos asequibles,muy didácticos, fáciles de comprender y propulsores del movimiento inicial de miles y miles de ciudadanos indignados…
        aaanda si asi deberia ser nuestro sistema politico financiero!! Jejeje…;)

        y por supuesto…ACEPTAREMOS CUALQUIER SUGERENCIA sin descalificacion ni negligencia para paises desesperados a la espera de respuesta como, Grecia!!? Qué te apuestas??
        TE VIENES?? (Asamblea de barrios y municipios el sábado 28 de Mayo a las doce de la mañana en mogollónnn de sitios…busca el tuyo y difunde el pdf antes del sábado por favor! a más gente mejor!! Globalicemos entre todos un mismo corazón..EL MISMO MOTOR!! Está aqui mismo!)

        VOLVAMOS AL PRINCIPIO Y AL ESPÍRITU DE SERVICIO Y SIRVAMOS PARA ALGO MÁS QUE PARA UNOS CÓMICOS COMICIOS…POR PRINCIPIOS, TOMA LA CALLE, LA PLAZA Y LA ESPERANZA, QUE AUNQUE SEA DESPACITO, ESTO PARECE QUE AVANZA!!! MUUUUCHAS GRACIAAAAAS!!!!

        1. elunwentoamarillo

          EL FALSO SABIO O ERUDITO DA SU OPINION SOEZMENTE Y A GRITOS??
          Seamos UNO por una vez en una cosa y no manchemos de mierda lo que un 15 de mayo empezaba a olerme a rosas…SIGAMOS PARECIENDO UN JARDIN CON FLORES, UNA MAREA DE SILENCIOSOS LECTORES…TOMEN LAS DECISIONES QUIEN LAS TOMEN…y no dejemos que les den…ni nos la den con queso y eso…que hoy me siento consonante!!

          Kolontai…que sepas que como Alberto y tú habemos mais…DON´T GIVE UP PLEASE!! un abrazo fuerrrte con permiso de un moriano…mi Verdadero Gran Hermano!

        2. indiojean

          elunwentoamarillo totalmente deacuerdo 😀

  30. Felipe Madrid

    Completamente de acuerdo con las propuestas. Con esos puntos de consenso el resto de propuestas podrán salir adelante a medida que nuevos partidos políticos puedan acceder a representación en el Parlamento y se rompa la polarización bipartidista.