FollowLa Asamblea General de Acampada Sol reunida desde las 20 horas de la tarde, en la Puerta del Sol el día 25 de mayo, ha llegado a un consenso de mínimos para debatir sobre cuatro líneas. Estos puntos no son aún acuerdos finales, sino líneas de debate en desarrollo que vienen del subgrupo de trabajo sobre política a corto plazo. Existen 5 grupos (“Política”, “Economía”,”Medio Ambiente”, “Derechos Sociales” y “Educación y Cultura”) con la misma importancia que están trabajando otras lineas de debate que se publicarán en esta web cuando pasen por asamblea general.
1/ Reforma electoral encaminada a una democracia más representativa y de proporcionalidad real y con el objetivo adicional de desarrollar mecanismos efectivos de participación ciudadana.
2/ Lucha contra la corrupción mediante normas orientadas a una total transparencia política.
3/ Separación efectiva de los poderes públicos.
4/ Creación de mecanismos de control ciudadano para la exigencia efectiva de responsabilidad política.
Se trata de cuatro puntos consensuados, que se irán debatiendo en los grupos de trabajo correspondientes y que serán ratificados en la Asamblea General que tendrá lugar el próximo viernes día 27.
CATALÀ
ACAMPADA SOL CONSENSUA QUATRE LÍNIES DE DEBAT
L’Assemblea General d’Acampada Sol reunida el dia 25 de maig des de les 20 hores de
la tarda a la Puerta del Sol, ha arribat a un consens de mínims per debatre sobre quatre
línies que, des del grup de política a curt termini, es consideren representatives de la
indignació ciutadana.
1 / Reforma electoral encaminada a una democràcia més representativa i de
proporcionalitat real i amb l’objectiu addicional de desenvolupar mecanismes efectius
de participació ciutadana.
2 / Lluita contra la corrupció mitjançant normes orientades a una total transparència
política.
3 / Separació efectiva dels poders públics.
4 / Creació de mecanismes de control ciutadà per a l’exigència efectiva de
responsabilitat política.
ENGLISH
ACAMPADA SOL REACHES A CONSENSUS ON FOUR DEBATE AREAS
The General Assembly of Acampada Sol, gathered since eight o’clock of the evening in Puerta del
Sol, on the 25th of May of 2011, has reached a general agreement to carry out a debate regarding
the following four areas:
1/ The electoral reform aimed at a more representative democracy and of real proportionality, with
the additional objective of developing effective mechanisms for citizen participation.
2/ The fight against corruption via regulations aimed at total political transparency.
3/ The effective separation of public authorities.
4/ The creation of citizen control mechanisms to effectively demand political responsibility.
It consists of four points that have been agreed upon, that will be debated by all the corresponding
work groups and that will be ratified in the General Assembly which will take place next Friday 27th of
May of 2011.
FRANÇAIS
LE CAMPEMENT SOL APPROUVE À LA MAJORITÉ QUATRE LIGNES DE DÉBAT
L’Assemblée Générale du Campement Sol réunie le 25 mai 2011, depuis 20h, à la Puerta del Sol, est
arrivée à un consensus de minimums à débattre se développant sur quatre lignes :
1/ Réforme électorale orientée vers une démocratie plus représentative et réellement proportionnelle, avec
l’objectif supplémentaire de développer des mécanismes effectifs de participation citoyenne.
2/ Lutte contre la corruption par l’application de normes orientées à une totale transparence politique.
3/ Séparation effective des pouvoirs publics.
4/ Création de mécanismes de contrôle citoyen pour l’exigence effective de responsabilité politique.
Il s’agit de quatre points approuvés, qui seront soumis à débat dans les groupes de travail respectifs et à
ratification lors de l’Assemblée Générale qui aura lieu vendredi 27 mai 2011.
ARAB
مُخيّم “سول” يُقرّ بالإجماع أربعة خطوط للمُنقاشة
توصّلت الجمعيّة العموميّة لمُخيّم “سول”، التي انعقدت في “بويرتا ديل سول” نهار 25 مايو/أيار منذ الساعة 8 مساءً، بالإجماع على إقرار مُناقشة أربعة خطوط، تعتبرها مجموعة السياسة على المدى القصير مُمثلةً لاستنكار المواطنين.
1/ الإصلاح الانتخابي في اتجاه ديمُقراطيّة أكثر تمثيلاً وذات نسبيّة حقيقيّة، ولهدف إضافي هو وضع آليّات فعّالة لمُشاركة المُواطنين.
2/ مُكافحة الفساد من خلال قواعد مُوجّهة نحو شفافيّة سياسيّة تامّة.
3/ فصل فعّال للسلطات العامّة.
4/ خلق آليّات مُراقبة مُواطنيّة من أجل المُطالبة الفعّالة بالمسؤوليّة السياسيّة.
سوف تبدأ مُناقشة هذه النقاط الأربعة المُتفق عليها بالإجماع كلاً ضمن مجموعة العمل المُوافقة لها، على أن تتمّ المُوافقة عليها في الجمعيّة العموميّة التي ستُعقد يوم الجمعة المُقبل بتاريخ 27 مايو/أيار.
GREEK
ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΜΟΦΩΝΙΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΜΕΛΩΝ ΤΟΥ ΚΑΤΑΥΛΙΣΜΟΥ ΤΗΣ PUERTA DEL SOL ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΕΣΣΕΡΑ ΘΕΜΑΤΑ ΣΥΖΗΤΗΣHΣ
Υπήρχε ομοφωνία σχετικά με τέσσερα θέματα συζήτησης στην γενική συνέλευση των μελών του καταυλισμού της Puerta del Sol που συνεδρίασε στις 25 Μαΐου από τις 20,00 στην ομώνυμη πλατεία. Αυτό δεν σημαίνει ότι βρέθηκε η οριστική συμφωνία αφού πρόκειται για ζητήματα που πρέπει να αναπτυχθούν τα οποια τίθενται από την ομάδα εργασίας για την βραχυπρόθεσμη πολιτική. Υπάρχουν 5 εξίσου σημαντικές ομάδες: (“Πολιτική”, “Οικονομία”, “Περιβάλλον”, “Κοινωνικά δικαιώματα” και “Εκπαίδευση και πολιτισμός”) οι οποιες αναπτύσσουν αλλα θέματα που θα δημοσιευτούν σε αυτόν τον ιστότοπο αφού εγκριθούν από την Γενική Συνέλευση.
1) Εκλογική μεταρρύθμιση που έχει σαν στόχους μια πιο αντιπροσωπευτική δημοκρατία με πραγματική αναλογικότητα και την εξέλιξη των μηχανισμών που επιτρέπουν μία πιο ενεργή συμμέτοχη των πολιτών στην πολίτικη ζωή.
2) Αγώνας κατά τής διαφθοράς μέσω έγκρισης νομών που έχουν σαν στόχο την απόλυτη πολιτική διαφάνεια.
3) Πραγματικός διαχωρισμός των εξουσιών του Κράτους
4) Δημιουργία μηχανισμών λαϊκού έλεγχου που ανταποκρινονται στην πραγματική ανάγκη πολίτικης ευθύνης.
Πρόκειται για τέσσερα θέματα στα οποία υπάρχει ομοφωνία. Θα συζητηθούν στην συγκεκριμένη ομάδα εργασίας και θα εγκριθούν στην γενική συνέλευση που θα διεξαχθεί στις 27 Μάιου.
DEUTSCH
Die Generalversammlung von SOL-Markt am 25. Mai um 20Uhr hat über folgende 4 Ansprüche der Bürger entschieden:
1. Veränderung des Wahlsystems um eine echte Verteilung der Stimmen sicherzustellen und die Bereitschaft für einen Mechanismus der die echte Partizipation der Bürger unterstützt.
2. Kampf gegen die Korruption und Gesetze die die politische Transparenz garantieren.
3. Echte Verteilung der öffentlichen Autorität.
4. Die Gründung von Kontrollmechanismen durch die Einwohner welche politische Verantwortlichkeit beanspruchen.
Diese Ansprüche werden am 27. Mai während der Generalversammlung angenommen.
NO VIOLÈNCIA-NO VIOLÈNCIA-NO VIOLÈNCIA
OPEN CALL VIDET FESTIVAL 2011-
BASES CONVOCATÒRIA:
http://videt-vilafranca.blogspot.com/
PROPOSTA A LES ACAMPADES A LES PLAÇES (PLÇA CATALUNYA)
FESTIVAL VIDET propone para el 2012 en su festival de marzo abrir un espacio donde podamos visualizar toda la docu-mentación vídeo-gráfica que se haya hecho, por las fechas, de estos dias. podeis llamar al 622067711,(coordina joan raven)
Buenas.1+1=2,esa es mi propuesta,ahora que se aplique la formula a todo.
Educacion: la educacion de las personas es la maxima responsabilidad,lo que eduquemos gobernara el mundo.Nuestra maxima inversion ha de estar aqui.
Que la maxima de la educacion sea el respeto,el amor(extrañisima palabra),las personas,el medio ambiente.que sean acompañados de la en segundo termino de las ciencias y las letras.Que nuestro siglo no sea el siglo de la tecnologia unicamente,que nuestra logica mental destaque mas que nuestra tecnologia,que sea el siglo de la logica.
Trabajemos en grupo,si queremos un mundo perfecto,nosotro ya no lo tendremos,solo lo podremos ver,lo podremos ver en el mundo de nuestros hijos o nietos si nosotros hacemos el esfuerzo de educarlos bien,son nuestro I+D mas brutal,dejemos de mirar nuestro ombligo y trabajemos por el mundo.
propongo una inversion en educacion suficiente y sea cual sea el coste que eduque al maximo nivel gratuitamente.
Energia:la energia es la economia real del pais,es la posibilitadora de alimentos,bien estar,transporte,tecnologia.las centrales nucleares hay que eliminarlas,cambiandolas por energias limpias(pongamonos parte de los 5 millones de parados con dinero del estado a fabricar placas solares y molinos de viento y seremos autonomos e incluso podremos regalar nuestro excedente(el pais que compra energia se empobrece)).las centrales nucleares no se pueden cerrar aun,pues eso haria que tubieramos que importar mas energias fosiles que han destrozado nuestro pais por tierra,mar y aire mucho mas que las nucleares de momento y en segundo lugar hundiria mas nuestra economia.
propongo energia gratis proporcionada y controlada por el estado.
Paciencia con las propuestas, ya irán saliendo, de hecho así está sucediendo, sigamos recopilando los abusos, difundiéndolos, denunciándolos, sigamos pensando, nos creíamos una minoría, pero somos muchos, somos muchos, somos muchos, somos muchos… No pensemos como grupo político que tiene que elaborar programa, paciencia, la lucha va a ser larga,
Por cierto, Mario Gas es, para el que no lo sepa, el director “artístico” del Teatro Español y por si fuera poco también de las naves del español en el matadero. (Supuesto centro de creación artística)
CORRUPCIÓN EN CULTURA
Mario Gas ingresó del Ayuntamiento 192.000 euros, más del doble de lo que gana el mismísimo presidente del Gobierno (unos 92.000 euros al año); y casi dos veces lo que ingresa el propio Gallardón (107.000 euros).
Así, durante el año 2008 recibió también 9.300 euros en concepto de “Ayuda alquiler de vivienda” y 2.820 euros más como dietas por los desplazamientos para representar dos obras en sendas giras que pasaron por Santander y Barcelona y Mérida y la ciudad condal de nuevo.
El complemento más sustancioso a la ya de por sí sustanciosa nómina es, sin embargo, lo que Mario Gas percibió durante el 2008 por la dirección artística de dos obras que se representaron en el propio Teatro Español: 36.000 euros por “Las Troyanas” de Eurípides y otros 42.000 por “Sweeny Todd”, de Stephen Sondheim.
Por supuesto, es el propio Mario Gas como Director Artístico del teatro el que elige el quién dirige cada una de las obras que se representan dentro de una programación que, como no, también decide él mismo.
Quiero hacer una propuesta.
Dado que hay mucha corrupción y que ésta se ampara, en buena medida, en la dificultad para contralar las cuentas públicas porque el acceso a ellas (facturas, recibos, expedientes, etc) pasa por que ellos mismos las faciliten, propongo que todos los documentos de las cuentas públicas se digitalicen y estén a disposición de los ciudadanos en la web.
En principio, pienso que cualquier ciudadano debe tener derecho a fiscalizar las cuentas de de las administraciones ya que paga sus impuestos. Por otra parte, la administración no debe tener cuentas oscuras, que no puedan ser vistas por aquellos a los que administra.
Una propuesta fundamental José Antonio. Sin duda pronto estará por aquí. Gracias.
[…] (4) http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/20/propuestas-20-mayo/ (5) http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/26/acampada-sol-consensua-cuatro-lineas-de-debate/ (6) http://www.publico.es/culturas/378330/el-divulgador-eduard-punset-a-los-indignados-no-pareis […]
ESTOY INDIGNADO POR:
– La constitución que tiene muchos derechos pero no los lleva a la práctica.
– El rey que dice representar a España y no veo más que a un inculto, borracho, mujeriego, pendenciero y ateo.
– Los títulos nobiliarios.
– Los políticos, todos, por su corrupción y elevados sueldos y beneficios a costa de todos sin ellos hacer nada.
– Los partidos políticos, auténticos nidos de vagos, ladrones, serpientes y corrupción.
– Las diputaciones por su inutilidad y ser nido de vagos, ladrones y amiguismos.
– El senado, institución vacía y corrupta.
– Los sindicatos, corruptos y mentirosos siempre con malas artes.
– Las comunidades autónomas, corruptas debido a sus presidentes y políticos.
– Los ayuntamientos por ser nido de ladrones, vagos y amiguismos.
– Los funcionarios y sus excesivos beneficios y horarios. Esto no es democracia.
– Los diplomáticos que se creen dioses.
– Los lobby o grupos de presión que a golpe de dinero imponen sus leyes sin moral, democracia o ecología.
– La banca y sus superbeneficios y abusos.
No a los políticos
No al rey
No a la constitución
No a las diputaciones
No al Senado
No a la banca
No a los grupos de presión (lobby)
No a las comunidades autónomas
No a Bolonia
No al poder de las Universidades
La conexion asamblearia con el Parlamento es uno de los escollos principales para llevar a cabo cualquier acuerdo votado en una asamblea. Si se recurre a un partido politico se convierte el asunto en partidista y volvemos a empezar mal. Hay que diseñar y pedir una forma que lleve las decisiones asamblearias a su consideracion en el Parlamento o aún mejor a un Referendum. La revolución que empezó en las redes sociales debe nutrirse de votos recolectados en Internet, con DNI electronico y con su traslado al Parlamento. Si entonces no nos hacen caso y hay una mayoría absoluta de ciudadanos que avala la propuesta lo que hay que hacer es echar a los parlamentarios de sus escaños. Que sea el pueblo el que tome el Parlamento en lugar de Tejero.
Sed fuertes y valientes, os acompañamos, habéis creado la esperanza. Esperábamos que habrierais paso, lo habéis hecho, continuaremos todos juntos. Gracias.
Grecia 2008: Carta leída por los amigos de Alexandro en el funeral y Carta a los estudiantes escrita
http://www.espaienblanc.net
[…] bancos a los bancos del Reino Unido y el resto de Europa. Por ahora están intentando llegar a un consenso de mínimos, en donde ha primado las reivindicaciones de carácter político dejando de lado (a mi modo de ver) […]
Me hierve la sangre cada vez que veo un video vuestro, porque no puedo estar ahí con vosotros por trabajo.
Debemos saber que aunque sólo unos pocos (como siempre) estan dando la cara, esta vez yo creo que tenéis el respaldo de la mayoría.
Un abrazo impermeable para estos días de lluvia.
¿No pensáis que le estáis allanando el camino a los poderes económicos?. Las cuatro propuestas de mínimos parecen fines, no principios, y están centrados en los políticos ¿Los derechos sociales no caben en los mínimos?
Unos versos, para Acampada Sol:
Poco a poco
abandonaremos sus fábricas y sus bancos,
para no volver.
Porque
crearemos redes que permitan apartarnos de sus mercados,
recuperar espacios,
recuperar la envenenada tierra.
Porque
decidiremos nuestro consumo, reduciremos su poder,
y dejaremos que su dinero envejezca
y luego se pudra.
Y el miedo dejará de limitar nuestras vidas,
y serán de nuevo nuestras,
poco a poco.
No podía faltar el poeta… Me recuerdas a Asurancetúrix
Parece q nos da miedo tomar iniciativas…
¿¿Por que no se hace una recogida de firmas a niver estatal para ver quien quiere cambiar la constitucion y asi cambiar las leyes o el sistema??
Una última cuestión, no entiendo la separación de los Grupos de Política a Corto Plazo y Largo Plazo. Según Wikipedia,._) política : es la actividad humana que tiende a gobernar o dirigir la acción del Estado en beneficio de la sociedad.
Lo entendería si a Corto Plazo se refiriera pues para nuestro País y Largo Plazo para después de nuestro Páis, …Europa ó …quizás más,._)
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Pues nada, que lo llamen Política a Medio Plazo. Así hay consenso en el nombre.
Hay 4 bases de consenso :
1/ Reforma electoral
2/ Lucha contra la corrupción
3/ Separación efectiva de los poderes públicos.
4/ Creación de mecanismos de control ciudadano
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la cuestión es cómo conseguirlos.
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El Pueblo Español, por así decir, decidió aprobar por Referendum, en 1.978, la Ley de Leyes que iba a mandar en nuestro País y que fué la CONSTITUCION.
Todas las Leyes que nos regulan y aprietan ahora están allí.
http://www.lamoncloa.gob.es/NR/rdonlyres/79FF2885-8DFA-4348-8450-04610A9267F0/0/constitucion_ES.pdf
No soy un experto en ello, pero me parece evidente que si las cosas han llegado al punto en el que nos encontramos es porque dicha Ley de Leyes ha agotado su tiempo y si fuera tan fácil incorporar nuestras peticiones a ella seguro que ya los Póliticos se hubieran pronunciado. La podríamos cambiar nosotros pero es un follón de trámites, de firmas,…y tendríamos muchas dificultades en hacerlo porque tenemos a los Políticos actuales de su lado.
Construyamos una nueva Ley de Leyes. Una NUEVA CONSTITUCION. que recoja el sentir del Pueblo HOY.
No es tan dificil conseguirlo.
Si entendemos y consensuamos todos que vamos a exigir una nueva Ley de Leyes para nuestro País, el Gobierno tendrá que abrir un tiempo para lo que se llama CORTES CONSTITUYENTES dónde despacito y con buena letra el M15 podrá exponer todas las ideas que fuéramos capaces de proponer así como también los actuales partidos políticos.
En fín, es una idea para no perdernos.
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no sé si habré repetido ideas anteriores. no he leído todos los comentarios.
Un saludo cordial.
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por otra parte me parece fundamental actuar en otros campos inmediatamente como los desahucios.
Se propone su reformulación, de manera que alcancemos una propuesta más inclusiva que atienda a toda la complejidad del movimiento
Dos principios programáticos para el movimiento 15-M:
1. En lo político: la creación y articulación de una nueva forma de poder ciudadano. Este poder se expresa de manera preferente a través de asambleas abiertas de ciudadanas y ciudadanos. Aspira a ser reconocido como legítimo y a intervenir directamente en la vida social, económica y política. No pretende ser exclusivo de ningún grupo político o social: es un modelo de participación directa y pública. Aspira a ser la base impulsora de una nueva forma de democracia, donde las personas sean protagonistas en todos los procesos sociales y políticos que les afecten.
2. En lo social: se propone una transformación profunda en todos los órdenes (económico, financiero, medioambiental, urbanístico, laboral, en las relaciones de género…). Nuestra tarea es construir entre todas y todos una sociedad centrada en las necesidades humanas, de manera que alcancemos el mayor bienestar social posible con los recursos humanos y naturales de que disponemos. Este proceso de transformación se impulsa desde lo local hasta lo global.
Ambos principios son interdependientes: Las transformaciones concretas en el orden social y económico serán definidas e impulsadas mediante la participación directa y la organización de la ciudadanía en la construcción de un nuevo modelo de democracia.
Que os gusta hablar así. Seguro que eres de letras
[…] (4) http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/20/propuestas-20-mayo/ (5) http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/26/acampada-sol-consensua-cuatro-lineas-de-debate/ (6) http://www.publico.es/culturas/378330/el-divulgador-eduard-punset-a-los-indignados-no-pareis […]
[…] Política a corto plazo (AG 26 de mayo) […]
EXCELENTE EL ARTÍCULO!!! gracias por facilitarlo. Ojalán lo lea la gente.
http://www.laaldeaglobal.com/2011/06/05/como-salvar-el-movimiento-15m-198-metodos-de-accion-no-violenta/
[…] propuestas para mejorar la democracia de Nacho Escolar y el consenso de mínimos planteado por los propios acampados y en las que, en pleno momento álgido, yo mismo me planteé (debe ser porque, de lógicas y […]
[…] de refundar la democracia pero empezando por el tejado, yendo al detalle, olvidado ya el consenso de mínimos que fue el último coletazo lúcido del 15M y que ha quedado inexplicablemente casi a título de […]
[…] të sfiduar këto shqetësime, protestuesit kanë publikuar më 26 maj katër pikënisje [es] që, sipas kësaj faqeje, janë pajtuar me koncenzus në mbledhjen e […]
Según la página http://www.kaosenlared.net/ los acampados en la madrileña Puerta del Sol ya llevan recogidas alrededor de 200.000 firmas (más de 250.000 según me dijeron a mi algunos voluntarios esta misma semana) desde que se instalaran hace más de una semana en la emblemática plaza madrileña para reclamar un cambio social, político y económico. Así lo ha confirmado este martes al comienzo de la asamblea general un portavoz de la comisión de información, Javi, encargado de recoger y contabilizar dichas firmas. Sin embargo, según Javi, el objetivo de estas firmas es recabar apoyo simbólico al campamento sin tener todavía ninguna ambición política. ¡¡!! ¿Quién les ha otorgado esa capacidad para decidir el destino de las firmas?.
“Los abajo firmantes apoyamos esta iniciativa, reclamamos juntos el respeto a nuestros derechos y denunciamos las deficiencias de este sistema” puede leerse en las hojas de firmas repartidas por todo el campamento.
Asimismo, este documento aclara que el moviento ‘Toma la Plaza’ no representa a ningún partido ni asociación pero sí “una vocación de cambio”.”Queremos demostrar que la sociedad no se ha dormido y que seguiremos luchando por lo que nos merecemos por la vía pacífica” concluye.
Esto es todo a lo que aspiran. Es una lástima que toda esa energía y todo ese apoyo de gente harta y todas las firmas recabadas de forma sincera, solo sirvan para apoyar un campamento e ideas vagas y abstractas que en la práctica no sirven para nada, es solo una declaración de intenciones, en lugar de definir unos objetivos concretos de protesta y elevarlos al parlamento para forzar un cambio legal. Después, si quieren, que filosofen sobre el devenir humano y social, pero cada cosa a su tiempo y la protesta
era la motivación de todos los indignados. Siento que han secuestrado todo ese sentimiento y lo han desvirtuado, lo han canalizado hacia otros fines “ambiguos”, desperdiciándolo en debates futiles que no llevan a nada, jugando a crear un campamento de verano. Queremos crear un tejido social, me dijo el otro día una voluntaria del campamento. Eso suena muy bien pero hay que hacer análisis crítico y por supuesto ser prácticos, muy prácticos.
Lo primero de todo es que la gran movilización del 15 de mayo era para protestar por todas las humillaciones del poder establecido y para exigir cambios. Cambios políticos ahora, no para dentro de 3, 4 ó 10 años. No protestamos para crear ningún tejido social. Que no se me malinterprete. Yo soy de la opinión que es necesario un cambio profundo de conciencia, a nivel individual y colectivo para poder vivir como nos merecemos, de forma digna y no como lo venimos haciendo hasta ahora, esclavos del sistema,
esclavos de los amos del mundo. Pero esta concienciación tiene que fluir, tiene que ser espontánea, tiene que surgir de una masa crítica y no ser dirigida por unos pocos que se han erigido en los salvadores del mundo. Lo que han hecho es apropiarse de la ilusión de muchísima gente que quiso protestar y la están poco a poco ahogando.
Cualquier colectivo que se precie de ser reivindicativo y que ambicie alcanzar unos objetivos políticos, lo que hace precisamente es marcarse esos objetivos como alcanzables, firmes y claros, toma medidas activas y reclama al estamento correspondiente que efectúe los cambios deseados. Por ejemplo, la Plataforma de Afectados por las Hipotecas (PAH) tiene muy claro lo que denuncia, organiza actos, como por ejemplo intentar paralizar desahucios por ejecuciones hipotecarias a familias, ha presentado una propuesta de modificación de ley para regular la dacion en pago, de manera que, en los casos de residencia habitual y deudores de buena fe, si el banco ejecuta la hipoteca y se queda la vivienda, la deuda quede liquidada, como sucede en otros países de la UE o en EEUU. Es solo un ejemplo.
He escuchado a personas hablar en la asamblea quejándose de que se está perdiendo el tiempo en hablar de cosas internas, de las comisiones, de los grupos de trabajo, en nimiedades y que parece que han olvidado por qué estaban allí. Me causa mucho enojo. ¿quién decidió hacer las cosas como se hacen?, ¿Por qué no se puede revertir?, ¿quiénes forman la todopoderosa comisión Coordinación Interna?, ¿los responsables se relevan?. ¿No os dais cuenta que todo parece una pantomima sacada de una mala película y que están atascados de la forma más ridícula que se podía estar?. Para jugar tienen los campamentos de verano, hombre por dios.
¿Por qué no suman todas firmas de todas las ciudadades y se plantean al gobierno las exigencias más ambiciosas?.
En fin, me parece que están reproduciendo fallas del sistema, no transparencia, “líderes sospechosos”, excesivo control y burocracia,,,, si les dejamos unos días más, se asignan coche oficial y dietas. Muchos jefes y pocos indios y cuando haya que atacar la caravana a ver cómo lo hacemos. Esto es un chiste.
Saludos
hola, creo que las 4 lineas de debate consensuadas se podrían resumir en una, ya que giran en torno a lo mismo: la mala gestión política ,
Y nos estamos dejando cosas importantes por el camino, creo que los bancos y ciertas macroempresas tiene más poder que los políticos, nos estamos dejando la protección de los derechos de los trabajadores, que debería estar en los 4 puntos de mínimos, junto con la proteccion del medioambiente.
Yo sigo sin ver Propuestas, sólo cosas a discutir y a cambiar pero no veo nada concreto.
[…] Preocupación por la concreción de las propuestas.En los últimos días parece que el movimiento ha sabido pulir su mensaje eliminando las propuestas más irreales. Se ha hecho un esfuerzo extraordinario por crear un consenso de mínimos de cuatro líneas de debate que conjugan realismo y ambición. Podéis consultarlo aquí:http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/26/acampada-sol-consensua-cuatro-lineas-de-debate/ […]
Julio Cesar “Divide y venceras”. “nosotros” solitos nos estamos dividiendo.
Volvamos a los puntos básicos, y dejad las comisiones, la reorganización, … Red organizada de asambleas para llegar al consenso “general” (de todos es imposible) y común de lo que nos indigna a todos los ciudadanos.
En mi modesta opinión, se está perdiendo la esencia que nos unió la primera semana.
Lo de Cordoba es un ejemplo muy bueno. REF:” #acampadacórdoba termina de concretar sus objetivos y se trasladará a los barrios” DE César Pérez Navarro http://rebelion.org/noticia.php?id=129666