CONVOCATORIA CONTRA LA REFORMA DE LA NEGOCIACIÓN COLECTIVA


La reforma de la negociación colectiva.

El próximo día 10 de junio el gobierno presentará el proyecto de ley de reforma de la
negociación colectiva en el Consejo de Ministros, tras la ruptura de las negociaciones
entre la patronal y los sindicatos mayoritarios.

Esta ley, de aprobarse, nos afectaría a todxs, siendo éste un resumen de los puntos
básicos.

Flexibilidad interna: Esto implicaría “la modificación de las condiciones
establecidas en convenio, aunque sea de forma temporal”, por ejemplo,
mediante la bajada de sueldos, aumento del horario laboral, cambio en los
sistemas de remuneración o rendimiento, o de los sistemas de organización del
trabajo, descolgándose de los convenios vigentes o presentando expedientes de
regulación de empleo (ERE).

Convenios colectivos sectoriales o convenios de empresa: Los empresarios
quieren aumentar el poder de la dirección de una compañía en las decisiones
internas y decidir sin condiciones sobre asuntos como los salarios, las jornadas
o la movilidad funcional y/o geográfica.

Prórroga de los convenios colectivos: La patronal pide poner fin a la prórroga
automática de todo su contenido hasta que se logre un nuevo acuerdo. Esto
dejaría desvalidos a los trabajadores en el caso de que no se llegase a un acuerdo
con la patronal.

Fijación de los salarios a la productividad: De este modo, la marcha de la
empresa o del sector, o la situación del mercado, determinarían el salario a
cobrar por cualquier trabajador.

Descuelgue: A petición de la CEOE y del CEIM, las empresas podrían
descolgarse de las condiciones salariales de un convenio.

Único modelo de contrato laboral estable: Entre las propuestas del CEIM
estaba ésta, según la cual habría una única modalidad de contrato con una
indemnización de 20 días por año de servicio y máximo de una anualidad, sea la
extinción por causa económica o declarada improcedente.

Contrato en prácticas2: Ampliación del contrato en prácticas a tres años para
todos los titulados.

Ante tan vergonzosa voluntad de recortar los derechos de las personas de este país, y
con motivo de la presentación del proyecto de ley en el Congreso de los Diputados hay
convocada una concentración el día 8 de Junio en la plaza de Canalejas de Madrid a las
19:00 horas.

54 responses to “CONVOCATORIA CONTRA LA REFORMA DE LA NEGOCIACIÓN COLECTIVA”

  1. cristi

    Soy delegada joven de CCOO. Os aseguro que en CCOO se lucha sin cesar. Los jovenes no queremos que nos derrumben, lo que generaciones anteriores han conseguido.Los mayores nos enseñan y aprendemos, y os aseguro que ellos nos escuchas y hacen caso porque los tiempos cambia. Aplaudo y aplaudimos el movimiento 15M. Pero por favor…ya bastante tenemos con la desacreditación de los medios. Como lo ocurrido en Islandia….. No ha estado en TV. La huelga del 29S algunas federaciones de CCOO la quisimos hacer en junio.Tenemos tambien asambleas y decidimos. UGT ni de coña quiso. Se argumento que una huelga no se tarda 15 días en preparar, y la gente podia estar de vacaciones… Estudios dicen que hubiera tenido la misma percusión. Además Zapatero iba a hacer si o si lo que le dijera la Merkel. Las pensiones hubieran quedado mucho peor de no intervenir los sindicatos. Un sindicato de clase como CCOO es un sindicato de clase porque lleva años peleando y denunciando por Vivienda, Sanidad, Educación, Medio Ambiente… no solo derechos laborales. Se meten en todos los fregaos. Si estuvierais afiliados, tendríais más información. Mas de la que dan los medios que son los dueños quien son. El gran problema que tenemos que los trabajadores tienen miedo a perder su curro y no poder pagar la hipoteca. Veréis algunas manifestaciones pero no todas las que podría haber. En este país el 85% de las empresa son pymes. Y en un taller de 5 trabajadores, luchamos e intentamos todo lo posible por protegerles… Así que por favor esto lo tenemos que cambiar entre toda la sociedad española y CCOO experta en ciertas materias necesita el apoyo de esa sociedad.

  2. luis

    Os voy a contar una historia.
    Hace casi 30 años, mi oficial del trabajo me contaba…lo que podeis deducir que soy mayor…
    Habia mucha gente en una plaza de un pueblo, como ahora, protestando y manifestando
    como ahora, con sus gritos y peticiones… como ahora
    Y salio el gobernador un señor gordo y calvo al balcon de la plaza para ver que ocurria, y pregunto a los manifestantes ¿ Que pide el pueblo ? repitio ¿que pide el pueblo?
    PAN Y TRABAJO, PAN Y TRABAJO, contestaron, y el gobernador respondio,
    pedir pan solo que ya os costará bastante trabajo………………….
    Resumen……………… el gobernador murio de Colesterol y los manifestantes de hambre.
    Y yo os digo Espartanos cual es vuestro Oficio……………………………………….

  3. Mariano

    Hola a todos de Italia. Mirad lo que pasa en Espana es algo europeo. En Italia ya han derribado la negocacion colectiva para que cada empresa pueda hacer lo que quiere con el contracto y con la vida de la gente. Mirad lo que va a pasar en Espana mirando a Europa, en cambio no es posible entender el verdadero problema.
    Aprovechad de lo que estais viviendo para organizar un partido neuvo, de democracia directa sin lider donde los delegados sean en costante rotacion colectiva. Abrid secciones de ese nuevo partido en cada barrio y en cada ciudad. Necesita contacto humano.

  4. Javier

    ¿Elecciones generales ya? ¿Para qué? Para que sigan contándonos las mismas mentiras, unos u otros ¿qué más da? ¿Alguien piensa que hay alguna diferencia en la política económica de los partidos que tienen opciones de “llegar al poder”? ¿Todavía seguimos creyendo que “el poder” lo tienen ellos (los políticos, nuestros “representantes”)? ¿Aún seguimos pensando que, una vez elegidos, representan a la gente que los votó? ¿Alguno de vosotros ha leído un programa económico que no se rija por lo que dice el FMI (o sea “los mercados”, o sea LOS RICOS)?

    Es más, ¿alguien ha leído algún programa económico que no sea “coyuntural”?. ¿Que priorice las necesidades de las personas sobre las de la empresas? .

    Es más ¿creéis que los partidos políticos tienen programas económicos? ¿O tal vez sólo actúan reaccionando a lo que pasa en “los mercados” o a lo que dicen las “agencias de calificación del riesgo”?

    ¿Quién tiene la última palabra?, ¿los políticos electos (nuestros supuestos representantes) o los mercados?

    Perdonad el taco, pero ¿para qué coño queremos otras elecciones? Más de lo mismo, gane quien gane.

    ISLANDIA oe oe oe… Procesemos a todos los que se aprovechan de este “sistema” para vivir de puta madre a costa de los que realmente trabajan para vivir o de los que ni siquieran les dejan trabajar (estoy seguro de que el paro es imprescindible para el “sistema”, por mucho que digan que lo quieren conbatir).

  5. Roberto

    Los sindicatos son co-responsables de lo que hace este Gobierno y ha consentido en materia laboral.
    Han permitido las mayores sinvergonzadas con los ERES y Despidos en los años 2007/20008 cuando aun no había crisis y las empresas estaban con beneficios. No se puede ser independientes siendo dependientes, como los on de las subvenciones.
    UGT y CC.OO se han instutionalizado, son como un gobierno pequeño, grandes sueldos los dirigentes, grandes sedes, grandes despachios¿de donde sale todo esto? con los afiliados que tienen nó. ¿Quien paga las facturas de teléfonos, fotocopias, luz, gas etcde las sedes sindicales? facturas millonarias.
    Así que sólo defienden a los trabajadores afiliados de RTVE, y otras grandes empresas, además ¿de donde sale el sueldo de los miles de liberados que tienen?. Este Pais necesitó dos huelgas hace año y medio, no ahora. Pero no se preocupen que cuando salga el PP, habrá media docena. Vivir subvencionados malo, malo.¿Quien cree a Toxo y a Médnez a estas alturas? ¿Saben donde vive Toxo, y el pisazo que tiene? este sr. no puede defender a los trabajadores.

  6. Daniel

    Este Gobierno va a provocar que haya una revuelta social no tardando mucho. Según los expertos, en Septiembre la escalada del paro va a ser escalofriante, siguen cerrando empresas y ERES, uno de tras de otro, se calcula que se puede llegar al 27/30 de parados. Ellos cobrando sueldos millonarios y el resto a los comedores sociales, y sin techo.

    Dimisión en pleno si tienen vegüenza, honor y dignidad, sino hay que echarlos de la Moncloa, sacarlos de sus poltronas. a la calle.

  7. ´León

    Nadie explica el porqué un determinado fármaco cuesta 2,.€ y a la Sanidad Pública le cuesta(nos cuesta) 70,-€.
    No se debe ni se puede consentir que la administración pública pague a 2 años, eso imp`lica los altos costes de la Sanidad pues las Multinaciones que son las únicas que pueden acceder a los concursos públicos, ponen el precio contando en que van a cobrar en 2/3 años. ¿que hace la Sra. Pajín al respecto?.

  8. Corvino

    Exigir, elecciones generales yá.
    Hay que confeccionar chalecos y pancartas individuales que rezen: “Elecciones Generales Yá”
    Hay que exigir de los políticos por Ley, que inscriban su patrimonio cuando entran en política y cuando dejan la actividad.
    El sueldo mínimo tiene que estar en los 1.200,-€.
    Exigir parar las sangría de los embargos de pisos, van 300.000 viviendas embargadas y este año y el próximo se va a duplicar la cifra de deshaucios.
    Un político un cargo.
    Control del gasto político personal, de los teléfonos móviles y fijos, de los coches(mas bicicleta o transporte público yá que ellos lo recomiendan a los demas) de las dietas, de los viajes, etc. exigir un control real de los gastos.
    La TV autonómicas son otra sangría para la sociedad española.
    Las empresas pblicas están todas en números rojos¿porqué se consiente?

  9. indignado_con_la_indignacion

    de antemano decir que yo fui uno de los que asisti a las primeras movilizaciones por el hartazgo de la sociedad ante la clase politica. ahora bien no podemos cerrarnos de plano a la reforma laboral, hay que ser consciente le guste a la gente que el modelo que esta actualmente vigente esta siendo cuanto menos viable (no hay mas que ver tanto datos macroeconomicos como microeconomicosque ) es por ello que esta reforma (que es cierto que puede ser mejorada) es necesaria para nuestro pais. puede parecer frivolo decir esto tal y como esta la situacion pero si alguna duda teneis no hay mas que preguntar a cualquier persona minimamente documentada o cuanto menos preparada en economia para hacernos ver que una reforma de este calado es totalmente necesaria. sino lo queremos asi atengamonos a las consecuencias en forma de imposicones por la union europea, obligaciones impuestas a las que tendremos que hacer frente y estas si haran resentir los ciminetos de nuestra nacion,y esto no es algo nuevo ya que lo hemos podido observar tanto en grecia como ahora en portugal.

    1. Rita

      ¿Para cuando una reforma laboral que favorezca a los trabajadores?. En mis 3Mis padres y abuelo lucharon por sus derechos para que ahora venga el PPSOE y se los vaya cargando

  10. Pablo

    Ya ha salido el borrador del gobierno sobre la reforma :
    http://www.elpais.com/articulo/economia/Trabajo/da/preferencia/convenios/empresa/frente/provinciales/elpepieco/20110608elpepieco_4/Tes
    una de las claves es que refuerza los convenios de empresa, debilita los provinciales y mantiene los autonómicos como referencia.
    El problema es que en España las condiciones que marcan los autonomicos son de mínimos, los provinciales igualaban algo al alza, y los de empresa marcaban grandes diferencias. Con lo que ahora estas diferencias se van a reforzar. Ello previsiblemente sea aceptado por los grandes sindicatos, pues ganan fuerza a costa de utilizarla sólo donde tienen afiliados y votantes.
    Concentración el día 8 de Junio en la plaza de Canalejas de Madrid a las
    19:00 horas.

  11. Víctor

    Como bien dijo un filósofo:”Da vergüenza hablar de Newton, Galileo, Einstein…, en términos de competitividad económica”.

  12. Jave

    Ligar salarios a productividad significa que un profesor de escuela, que no produce ningun bien de consumo, peda cobrar menos que un empresario de la construcción que pruduce muchos bienes, si, materiales, pero que no es crítico con la manera de hacerlo ( por lo general).
    La propuesta alemana se liga a las politicas neoliberales, capitalista etc, como las querais llamar que se estan impulsando desde la UE. La productividad es un invento necesario, pero como todo, tiene su justa medida y su marco de encaje definido.
    No la reforma de la negociación colectiva. Los sindicatos SON NECESARIOS no vamos a permitir que la opición de los que no son criticos y conscientes con la historia los destrozen.

  13. UNO CUALQUIERA

    Cuando se habla mal de los sindicatos esta claro que es a CCOO-UGT
    Porque CNT está limpio y nadie puede decir lo contrario.

    Me resulta curioso que nadie los nombra, cuando se sabe que fué la unica organización que se mantuvo impoluta atraves del tiempo de la famosa Y MODELICA TRANSICIÓN

  14. ami

    Hasta donde yo sé esta acción se ha consensuado en la asamblea popular de Lavapiés del sábado 4 de junio y se ha difundido y apoyado desde Sol. Está convocada por la propia Asamblea de Lavapiés.

  15. alitxi

    esta acción ¿cuándo fue consensuada? ¿quien la convoca y apoya?

  16. Anonymous

    Me parecen estupendas todas vuestras anotaciones dirigidas a la corrección del lenguaje. También son loables los debates acerca de lo apropiado o inapropiado de la actuación y/o mantenimiento de los sindicatos. Pero perdonarme – y sin ánimo de ofender-: Esto trata del recorte de vuestros derechos por parte de vuestros representantes políticos. Dejaos de absurdos y de buscar responsables. Si algún día -no muy lejano, por cierto- no queréis arrepentíos, dejad el debate y gritad todos al unísono vuestro desacuerdo. La voz es el arma mas poderosa del pueblo, pero para ser escuchada a de ir en la misma dirección y al unísono, dejando a parte ideales políticos y de estado.

  17. Comunicado de AcampadaSol.- Convocatoria contra la reforma de la negociación colectiva | Alicante toma la plaza
  18. Gomi

    Espero que se hablen de los sindicatos verticales y amarillos. La CNT es un sindicato que jamás a participado en sus mentirosas elecciones y no forma parte ni nunca lo hará del sistema explotador que han inventado para exprimirnos. Con esto no digo que nadie se una ni se deje de unir a este sindicato. Sencillamente es una aclaración, porque aunque el saco es grande, algunos jamás entraron.
    Un abrazo y ni un paso atrás!!!

  19. Uno

    Mierda, quieren equipararnos a páises como Alemania o Reino Unido, y como consecuencia reducir el número de desempleados. Joder, si hasta pretenden que se revise el sueldo según la producción y no según el IPC, ¿pretenden acaso que ahora tengamos que ser productivos para aumentar el salario? Y si encima se flexibiliza el despido, ¿qué opción nos dejan a los que nos estamos tocando las pelotas porque no pueden tocarnos por nuestra antigüedad? Ahora contratarán a todos esos niñatos del paro porque los muy pijoteros prefieren a gente productiva. Que sí, que hay muchos parados y hay crisis, pero nosotros estábamos antes.

    ¡Echaos a temblar, pretenden que vivamos igual de mal que Alemania o Reino Unido! Si no paramos esta reforma rápidamente, nuestro sueño de ponernos a la altura de potencias mundiales como Grecia o Venezuela podría peligrar. Que no os engañen, necesitamos más Estado, de lo contrario, en lugar de acercarnos al nivel de paraísos como Cuba terminaremos pareciéndonos al Norte de Europa.

    1. manuel

      Tio, que te den por el culo, eres un pobre infeliz fascista.
      que coño dices, ¿productividad es tener a un becario/a explotado por una miseria?, ¿productividad es que la gente no tenga tiempo de criar a sus hijos porque las jornadas laborales son infinitas?, eres un pobre hombre.

      ¿productividad era cuando los constructores compraban a los concejales de urbanismo en dinero negro? ¿eh gilipollas?, ¿productividad es que recorten los gastos sociales habien un billon de euros en paraisos fiscales?, largate a chupar pollas a intereconomia o a algun banquero mamon¡¡¡¡

      1. jare

        Manuel, tu eres de la comisión de respeto ¿a qué sí?

        1. Manuel

          jajajaja ¡¡¡ me has pillado compa 😉

  20. Sabinita

    ME PARECE MUY ACERTADA ESTA MOVILIZACION CONTRA ACUERDOS K TRAICIONAN TODAS LAS LUCHAS HISTORICAS DE LOS TRABAJADORES, AUN MAS INDIGNADAS POR LA FALTA DE DIGNIDAD QUE NOS MUESTRAN KIENES NOS ESTAFAN E IRRESPETAN POR UNOS DINEROS K LE DAN POR DEBAJO DE LA MESA.

  21. julia

    no se trata de que no sirven los sindicatos, si no esistieran los empresarios harian lo que les diera la gana , se trata de las cupulas sinsicales que estan vendidas y firman lo que les echen .C.C.O.O en sus comienzos era un sidicato de clase todas las mejoras salariales yllaborales se consiguieron con mucha lucha y con los convenios colectivos,por eso se los quieren cargar los empresarios.O SE CAMBIAN LAS CUPULAS SINDICALES O SE FORMA UN SINDICATO NUEVO.
    LIGAR PRODUCTIVIDAD A SALARIOS ES LA ESCUSA PARA POSER BAJAR AUN MAS LOS SUELDOS.

    1. jare

      Estoy de acuerdo contigo en casi todo Julia, lo triste es que a este paso con casi 5M de parados no va a haber sueldos ni que bajar ni que subir.

  22. JaviRock

    Por cierto, si hay algún demagogo que quiera atacar a los sindicatos con los tópicos de la TDT party y otros fascistas, le recomiendo que vea esto: http://prezi.com/umn2uz57fad1/la-verdad-sobre-los-sindicatos/

    Lo cual no quita que sean mejorables, ¡ojo!

    1. jare

      Tras el brillante argumento de que si atacas a los sindicatos eres un demagogo (vamos mejorando, antes eras directamente un facha) os paso yo también un artículo, este no es de opinión este tiene datos
      http://www.expansion.com/2011/06/05/economia/1307306887.html
      PD: rectifico lo de vamos mejorando, ya he visto un poco más abajo que si criticas a los sindicatos eres de no se qué party y por supuesto un fascista…

  23. JaviRock

    Uníos a los sindicatos de clase, sobre todo a CCOO, son los que representan a los trabajadores, elegidos democráticamente y a los que afecta directamente la negociación colectiva. No podéis meter en el mismo saco a los políticos corruptos y a los trabajadores que representan a sus compañeros. Y echo de menos críticas a la jerarquía de la iglesia y a las grandes corporaciones: hay que sabotear y boicotear.
    Por lo demás, ¡chapeau!

    1. jare

      en proporción de votantes -y no te digo nada de afiliados- respecto al número de trabajadores en las elecciones sindicales tienen menos legititmidad que cualquiera de los partidos que decis que no os representan… por cierto “hay que sabotear y boicotear”? lo que hay que hacer es usar más la cabecita si consigues vaciarla de esloganes y ya de paso usar más la ducha también…

  24. oscar

    hey, como que los sindicatos no representan a nadie??, se representan a ellos mismos y a sus intereses. Los sindicatos son antipersonas

  25. Ascaso

    Sobre la correción de “Mantecado” es todos/as, y en cuanto a sindicatos mayoritarios, más bien debería decir sindicatos institucionales o aparatos “sociales/antisociales” del Estado.

    Salud

    1. Beto

      No, no es todos/as. Eso excluye a todos los que no se identifican con ninguno de los dos géneros tradicionales. Por eso lo correcto es usar “todos”, el no marcado.

      1. jare

        Para eso se usa el todes, que parece que no has estado en ninguna asamblea Beto.

        1. mantecado

          ¿”todes”?….. Ah, ¿es que en las asambleas se habla en bable?

  26. abaco

    En el primer párrafo donde dice sindicatos mayoritarios en realidad quiere decir sindicaos y sindicatas mayotiarios, mayoritarias y mayoritarixs.

    1. jare

      Donde dice sindicatos mayoritarios en realidad quiere decir sindicatos jejeje espera que me da la risa jejejeje “mayoritarios”

  27. hilde

    Pero queda algo por reformar? La última reforma decía que tanto en las Administraciones públicas como en las empresas privadas -aunque haya firmado un acuerdo o convenio- por pérdidas reales o PREVISTAS, el gobierno/empresarios se pueden descolgar y no pagarnos la subida e incluso bajarnos el salario sin más. Todas estás medidas, algunas ya aprobadas y estas que están próximas a serlo nos están haciendo retroceder a la CLASE TRABAJADORA a principios del siglo XVIII. No es sólo en España, está pasando en Portugal, en Grecia, Irlanda. Las reformas que nos quieren imponer viene de arriba, del nivel supranacional, de Europa, del FMI, medidas neoliberales ya probadas en otros países y que les han hundido en la miseria. Creo que la solución pasa por UNIRNOS LA CLASE OBRERA en toda Europa contra estas medidas, al unísono, E incluso ,viendo lo ocurrido en Grecia con movilizaciones masivas y sigue el gobierno endeudando más al país, habría que pensar en crear un partido auntenticamente revolucionario que tomara el poder en toda EUROPA, asaltando todas las instituciones que dicen nos representan. Si no , vamos retrocediendo, y no solo nosotros y nosotras, sino las generaciones venideras no tendrán futuro, serán prácticamente esclavos y esclavas, como vemos en las películas, trabajando al son del látigo,… hasta que un Espartaco o/y Espartaca empiecen de nuevo a luchar.

  28. jare

    Yo me apunto!! No a los sindicatos que no representan a nadie, contra el absentismo laboral por el que unos sinvergüenzas quitan el trabajo a quien se lo merecen, si a ligar salarios a productividad que garantiza la continuidad del trabajo y las empresas, no a la negociación colectiva porque mercadona no tiene nada que ver con un pequeño comercio, más control a los empresarios para evitar abusos… fuera UGT, CCOO y la CEOE de las negociaciones porque ya no representan a nadie

  29. mantecado

    Peredonad la corrección ortográfica:

    Párrafo 2, línea 1: donde dice “todxs”, debe decir “todos”

    Por la corrección en el lenguaje.

    Berto, no estás solo!!

    1. Beto

      Me ha llegado a la patata :_)

    2. uno_que_pasaba

      Entonces será “¡¡Berto, no estás solo!!”

      Ya sabes, hay que abrir una exclamación antes de cerrarla.

      Y por favor, al resto de académicos amateur, os rogaría que dejaseis de escribir cosas como poner una # delante de una palabra, emoticonos (lo siento, aún no están recogidos en la RAE), castellanizar palabras inglesas como “tuitear”, abreviaturas tipo móvil (xq, bsos, etc.) en pos de un uso correcto e higiénico del lenguaje. (Modo ironía apagado, que no “off”)

      1. mantecado

        Correctísimo. Y además me equivoqué en el nombre puesto que es “Beto” y no “Berto”.

        Los emoticonos -en mi opinión- refuerzan y en muchos casos aclaran la intencionalidad de las palabras o las frases que a veces pueden dar lugar a dudas en la interpretación por parte el lector.

        Son símbolos de apoyo que, como otros muchos, no están recogidos en el diccionario, pero que no confunden ni hacen que el lenguaje sea incorrecto. En mi opinión, repito.

        Y por mi parte no soy un ningún académico, ni profesional ni amateur.

        1. uno_que_pasaba

          De acuerdo. Simplemente me hace mucha gracia la gente que critica el uso de las ‘@’, las ‘x’, el ‘os/as’, etc. para recalcar que se refieren al masculino y al femenino en ciertas palabras (que no en todas) pero que no tiene problema en atizarle patada tras patada a la ortografía, gramática, sintaxis y diccionario de esta nuestra lengua (no digo que sea tu caso, ojo). Es muy curioso que ciertos cambios se hayan aceptado muy bien (como verbalizar cualquier sustantivo para indicar una acción, que parece de importación inglesa) y otros, como poner una @, no.

          Yo no suelo utilizar ninguno, cuando un hombre dice ‘todos’ me siento identificado y cuando una mujer dice ‘todas’ para referirse a “todos y todas”, también. Lo respeto y tan contento. Creo que el lenguaje lo hacen los que lo utilizan y qué va a pasar con esto dependerá de lo que hagamos entre todos.

          Ahora, lo que de verdad es triste es que la mitad de los comentarios a esta convocatoria que se propone son correcciones al uso del género. Y es que el castellano cambiará o no, pero el gusto por tocar los cojones de los que lo usan, eso perdurará hasta la extinción de los mismos.

          1. jare

            Creo que te pierdes el autentico “quid” de la cuestión, la crítica está en el feminazismo y cómo quiere imponer hasta el ridículo su pseudolenguaje, no tanto en la corrección gramatical. Si alguien quisiera imponer el uso de emoticonos en el lenguaje también nos partiriamos la caja de él.

        2. Marta

          A ver, hay una cosa que no entiendo muy bien… estamos hablando de cambiar las leyes del sistema democrático y económico, ¿tanto os cuesta asumir que las normas de la lengua también pueden evolucionar? Me parece ilógico ese conservadurismo lingüístico en un movimiento social que busca cambio.

          Entiendo que no se puede andar cambiando porque sí cuando dificulta la comprensión, ahí estamos de acuerdo, pero de ahí a afirmar que haya que seguir escrupulosamente a la RAE incluso en cosas que ya son de extendido uso social (ejemplo: el anglicismo ‘tuitear’)… Estamos promulgando la insumisión a los partidos políticos, los sindicatos, la Junta Electoral, la banca, etc, ¿por qué le tenéis tanto respeto a una panda de señores mayores que se reúnen de vez en cuando en sus sillones de la RAE? No sé chavales, explicadme por favor.

          1. mantecado

            Que digas que la RAE son “… una panda de señores mayores que se reúnen de vez en cuando en sus sillones…” demuestra el profundo desconocimiento de la institución que regula el uso del lenguaje. Un pequeño detalle: entre las dos últimas ediciones del diccionario de la RAE se han hecho más de 20.000 (veinte mil) modificaciones. ¿Te parece que eso no es evolucionar?

            Lo que aquí criticamos algunos es que la cuestión del lenguaje es totalmente superflua en este momento en el que manda la corrupción política, el abuso de poder y la falta de democracia. Pero algún pequeño colectivo está tratando de aprovecharse de la situación para imponer su visión errónea y “hembrista” del lenguaje.

      2. Beto

        Por partes:

        El # delante de una palabra, fuera de Twitter, es una chorrada. Dentro de él, es útil para realizar búsquedas por temas.

        Los emoticonos son un modo de suplir una carencia de la lengua escrita (la falta de representación del lenguaje no verbal) que no ha sido patente hasta que no se han generalizado los medios que permiten la conversación escrita inmediata. Tienen su lugar allí (comentarios en blogs, SMS, etc), pero siguen siendo absurdos en textos largos o unidireccionales.

        La facilidad del español para adaptar palabras de cualquier idioma son, de hecho, una de las razones por las cuales el castellano se impuso en su momento sobre otras lenguas romances. Pretender parar este proceso es dañar la riqueza léxica y la supervivencia de la lengua.

        Las abreviaturas y el “comerse” ciertos símbolos como “¡” o “¿” se pueden tolerar en casos en los que el texto es corto por necesidad (twitter o sms) o cuando prima la velocidad (mensajería instantanea). Yo no los uso porque soy un pedante irredento, pero allá cada cual.

        Todos estos son cambios o añadidos a la lengua introducidos por la comunidad de hablantes en su conjunto, no por imposición de ningún grupo normativo o de presión política. A lo que estoy llamando yo es al respeto a la democracia lingüística, es decir, insubordinación tanto ante la RAE (llevo años criticando sus métodos e inmovilismo) como ante la neolengua hembrista.

        1. uno_que_pasaba

          O sea, que nos dejas escribir como nos de la gana, mientras tu puedas escribir como te plazca. Digamos, tu a mí no me llamas “hembrista” si me da la puta gana de escribir con arrobas, y yo a ti no te llamo “machista de mierda” si sólo quieres decir todos cuando hablas. Me parece bien.

          Y no sé como será en la acampada de sol, pero no conozco ningún grupo normativo o presión política que obliguen a nadie a hablar-escribir de una forma u otra.

          1. Elías

            Precisamente, el problema de las ‘x’ y las ‘@’ y su puta madre, es que desvía tooodo este tema hacia donde no debiera. A mi, personalmente, leer algo que a priori me interesa, para de repente encontrarme con algo que choca con mi forma natural de expresarme… pues me choca, me irrita y hace que pierda el interés. Y por mucho que se quiera respetar, lo cierto es que el “todxs” de los cojones es un mero invento que no refleja la realidad del lenguaje, en ninguna de sus facetas (hablada o escrita). Es más, choca directamente con lo más básico de la lengua castellana: que se lee como se escribe. Me resulta imposible respetar esto, y creo, insisto, que se pierde el mensaje entre estas historias.

  30. Manuel

    Tenemos que ir todos y todas ¡¡¡¡¡¡¡

    1. jare

      Perdón, ¿si llueve se mantiene la convocatoria o se suspende como las asambleas? es que con este tiempo no hay quien haga una revolución.

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