FollowEl grupo de financiación educativa ha elaborado una propuesta muy trabajada que ha sido aprobada por la asamblea general de educación: la recogida de firmas contra la financiación pública de la visita del papa a Madrid en relación con los recortes de educación aprobados este curso por la CAM. A continuación se presenta la explicación de la propuesta y se adjunta el enlace para poder descargar el documento explicativo y la hoja de firmas. En ese mismo documento se detallan las instrucciones para la recopilación y entrega de firmas. Se invita a todo el mundo a difundir y apoyar la propuesta.
*Esta acción ha sido aprobada exclusivamente por la asamblea general del grupo de trabajo de educación de Sol.
LA VISITA DEL PAPA SUPONE UN GASTO EQUIVALENTE A LOS RECORTES EN EDUCACIÓN DE LA COMUNIDAD AUTÓNOMA DE MADRID
El coste estimado de la visita del Papa durante las próximas Jornadas Mundiales de la Juventud del 16 al 21 de agosto será de 50 millones de euros[1], mientras que el recorte en educación realizado por la Comunidad de Madrid mediante la Ley 4/2010, de 29 de junio, de Medidas Urgentes, ha sido de 40 millones de euros, según estimaciones de la propia Consejería de Educación.
La Ley 4/2010, de 29 de junio, de Medidas Urgentes, supone el golpe más duro a los presupuestos en educación de la historia reciente. En la práctica supone la reducción de la plantilla de docentes en más de 2500 puestos, masificación de las aulas, eliminación prácticamente generalizada de los desdobles de aula (división de las clases en dos para mejorar el proceso de aprendizaje), así como de las aulas de enlace, de algunas rutas escolares, etc. Al margen de la citada ley, 4.701 alumnos y alumnas se quedaron este curso sin plaza en Formación Profesional y más de 6000 lo hicieron en especialidades no deseadas. En la etapa de 0 a 3 de Infantil más de 25000 niños y niñas se han quedado sin plaza.
Si no hay dinero para educación, ¿por qué gastar una cantidad mayor en una semana para la celebración de las Jornadas Mundiales de la Juventud? ¿Esta “juventud” es más importante que la que asiste a nuestros centros educativos?
Por si esto no fuera poco, el Estado, la Comunidad de Madrid y el Ayuntamiento de Madrid han firmado un acuerdo de colaboración con la Iglesia Católica, por el cual, entre otras cosas, se ceden los Institutos públicos de la Comunidad como lugar de residencia para los asistentes a estas jornadas, ocasionando gastos (personal, electricidad, agua, instalación de duchas, desperfectos,…) haciendo uso de recursos que deben estar destinado exclusivamente a la educación de la juventud de Madrid.
A las ayudas directas del Estado, la Comunidad Autónoma de Madrid y el Ayuntamiento de Madrid, hay que sumar lo que el Estado dejará de ingresar en forma de impuestos, ya que el Gobierno deducirá entre un 45% y un 90% de lo que gasten los patrocinadores del evento (Grupo Prisa, Sogecable, Intereconomía, Vocento, Unidad Editorial, Iberia, FCC, Acciona, Abengoa, Telefónica o el Grupo Santander entre otros).
Nuestra indignación no se levanta por la visita del Papa, con la que algunas personas estarán de acuerdo y otras no, sino contra la financiación de dicha visita con el dinero de la ciudadanía, especialmente en un momento en el que se están recortando numerosos servicios sociales con el argumento de que es necesario disminuir el gasto público.
Por ello, los abajo firmantes demandamos:
- Que la Iglesia Católica financie sus actividades sin que salga para ello ni un euro del dinero público.
- Que la Iglesia Católica utilice sus instalaciones y las de todas sus organizaciones (iglesias, colegios, residencias, etc.) como alojamiento para sus simpatizantes y no los centros de educación pública.
- Que el Estado no deje de ingresar ni un euro por deducciones de las empresas patrocinadoras del evento.
[1] Para la estimación de la cifra de al menos 50 millones de gasto público en relación a la visita del Papa y las Jornadas Mundiales de la Juventud nos basamos en varias fuentes, sólo destacamos tres.
- Las declaraciones del gerente de la Conferencia Episcopal y responsable de Economía de la JMJ, Fernando Giménez, según cual el presupuesto estará entre lo gastado en la JMJ de Roma 2000 (54 millones) y la de Sidney 2008 (47 millones). Fuente: diario Público 02/10/2010.
- La cifra de al menos 11 millones que gastó Canal 9 (canal autonómico valenciano que funciona con dinero público) para cubrir la visita del Papa a Valencia en 2006. Cifra conocida solo por la petición de un juez del TSJM en relación al ‘caso Gürtel’. Fuente diario El País y La Vanguardia, ambos el 09/04/2010
- Que el dinero que las empresas patrocinadoras (Prisa, Vocento, Intereconomía y Unidad Editorial) inviertan en este evento tendrá como consecuencia una pérdida de ingreso de dinero público de entre el 45% y el 90% del total, pues recibirán extraordinarios beneficios fiscales, al ser considerado Acontecimiento de Especial Interés Público por el Gobierno. Fuente diario Público 02/10/2010.
Enlace para la descarga de la hoja de firmas:
http://es.scribd.com/doc/57580607/Carta-Firmas-Papa
Vengo ahora de la T4 de acompañar a unos amigos y es impresionante. Esta lleno de peregrinos que estan llegando y hay un ambientazo de la leche. Estan muchos madrileños con carteles para acojerles. Es impresionante ver la alegria que traen. No esperaba que hubiera tanto joven en la Iglesia. De donde salen?
Como a los 2 millones de jovenes que vamos a estar con el papa nos de por pasar firmas, para echar de Madrid a los indignados, boyeras, pijos, intelectuales, niños de papa, izquierdosos, socialistoides, rosas, estariais jodidos.
Respetad joder….. Meteros con el Islam y con Mahoma si teneis cojones que ellos si son muy tolerantes con los que no piensan como ellos
Clarisimo ejemplo de ignorancia.
Yo no hablé de Jesucristo (k por cierto el no insulta ni discrimina) hablo de todo el tinglado k llevan.. cómo puede tener la iglesia un estado entero y África.. ahí la vemos.. pedian por ella, no?? piden por los pobres. Las iglesias ya las construye el estado, vamos, las pagamos nosotros.. deee donde salio todo eso?? donaciones millonarias??? por la cara?? si, increiblemente de algunos pocos pero creo k esta mas k claro el engaño.
Aclaro de nuevo, respeto toda religion pero ese engaño tan grande no.
Soy catolico practicante, casado tengo 5 hijos, trabajo de albañil, y creo que de pijo no tengo nada. Estube 3 años en un centro para quitarme de la heroina. Con esto quiero decir que no soy un facha,pijo,del pp etc. Apoyo totalmente la visita del Papa, apoyo a Ana por valiente y porq ella solita os da caña a todos.
Estoy de vuelta ya, y a mi los pijoprogresintelectualesizquierdosos, gays boyeras…etc no me engañan.
Rezo por este encuentro y por todos los peregrinos para que nos podamos encontrar con Jesucristo,el unico que tiene poder para cambiar la vida de la gente,lo digo por experiencia.
Venid y lo vereis….
-Soy lesbiana. Sabes que la iglesia me hubiera apedreado (como minimo) hace menos de un siglo?? si fuese pelirroja peor, me queman viva. El orgullo gay esta muy mal interpretado estos ultimos años, esta más que claro… pero su dia realmente viene a ser representativo al haber alcanzado el derecho a … VIVIR con todas las letras.
Hay una larguisima lista interminable de muertes guerras y horrores causadas por la misma IGLESIA.
NO estoy en contra de ninguna religion. Todo lo contrario.
Pero NO puedo creer que se siga apoyando algo asi.
Ponme la excusa de que eso pasó hace siglos. Que el ser humano evoluciona y razona… te sigo diciendo lo mismo, ESOS HORRORES ESTAN ESCRITOS EN LA PROPIA BIBLIA SIENDO EN SU DIA: ” EL CAMINO CORRECTO…………”
LA SANTA BIBLIA es una trama increible de conviccion, engaño y discriminatoria. COMPROBADO. Sea el primer testamento, el segundo o el que el Tio Sam escribió….
Si no existiera todo eso, quién no creeria en “Algo, llamado Dios”??, en el “Amor al projimo”?? en el bien de todos…….yo creo en esto!! YO SI!!! Y NO ME HACE FALTA UN SISTEMA MONETARIO Y TODO UN ESTADO A MI DISPOSICION.
NADIE TIENE DERECHO A INVADIR MI VIDA Y MANIPULAR MIS CREENCIAS; NI EL PAPA, NI LA BIBLIA NI LA SARNA ECLESIASTICA.
[…] La visita del papa supone un gasto equivalente a los recortes en educación madrid.tomalaplaza.net/2011/06/11/recogida-de-firmas-la-v… por curranteinformatico hace 1 segundos […]
Aprovecho para informar de la extrema amenaza que suponen las instrucciones de comienzo de curso para la educación pública en Madrid. El colectivo de profesores de secundaria nos estamos movilizando, pero es preciso informar a toda la ciudadanía, pues la maquinaria de propaganda de Aguirre ya está en marcha para sembrar sus mentiras.
Están intentando destruir a conciencia la escuela pública, la que es de todos y con ello, el futuro de los no-privilegiados, es decir, la inmensa mayoría de las personas. Y todo ello desde una ideología neoliberal y ultracatólica, camuflada bajo una optimización de los recursos económicos. Para quien quiera informarse a fondo, y es un deber cívico hacerlo, se pueden consultar:
http://soypublica.wordpress.com/
http://educacionalerta.wordpress.com/
[…] las próximas Jornadas Mundiales de la Juventud del 16 al 21 de agosto será de 50 millones de euros[1], mientras que el recorte en educación realizado por la Comunidad de Madrid mediante la Ley […]
[…] http://madrid.tomalaplaza.net/2011/06/11/recogida-de-firmas-la-visita-del-papa-supone-un-gasto-equiv… […]
El Papa es el Jefe de Estado de un país completamente soberano en visita oficial a España, a ver si antes que nada no se nos olvida eso.
[…] Más info en: http://madrid.tomalaplaza.net/2011/06/11/recogida-de-firmas-la-visita-del-papa-supone-un-gasto-equiv… […]
A mi la visita del Papa ni me va ni me viene. Pero por otro lado los indignados cada vez me vais menos la verdad. Se supone que quereis representar al pueblo y al final sólo os representais a vosotros mismos. Lo único que estoy de acuerdo es que los corruptos, incapaces y aprovechados deben largarse ya. Y para eso si que firmo lo que querais.
Yo apoyo esto, pero da igual cuántas firmas se recojan que el papa va a seguir viniendo porque, en “teoria”, la mayoria de la población española es puramente católica y monarquica.
Claro que esos datos son poco fiables, yo no recuerdo que nadie me preguntara mis preferencias, pero claro, como cometi la estupidez de bautizarme con 6 meses, locuras de la juventud, la iglesia ya me incluye en sus listas
[…] iniciativa parte del grupo de financiación educativa y fue aprobada por la asamblea general del grupo de […]
“A mi no me gusta q se gaste dinero en adoctrinar a los niños con educación para la ciudadania, o para los bonos “culturales” y portatiles para los estudiantes(todo con mi dinero q pago a Hacienda) prefiero q se pague el viaje del Papa”…para Ana; con una afirmación como esta, ya has dejado claro el tipo de persona que eres
– Si es cierto que va a costar la visita lo mismo que el recorte en educación, no solo es vergonzoso, sino también es obsceno; porque si ese tio se quedara en su Palacete del Vaticano, miles de niños podrían verse beneficiados con portatiles y clases de educacion para la ciudadania, material escolar y ayudas para el estudio. (no tengo hijos, supongo que tu tampoco, de ahí esa afirmación)
– Los cristianos también teneis derecho a que con vuestros impuestos se hagan este tipo de cosas, pero a los ojos de los “ateos”, “agnósticos” y demás bichos raros ese día se congregarán 2 millones de quinceañeras en celo deseosas de ver a su Justin Bieber particular
Tu sacas tus conclusiones sobre mi porque juzgas con prejuicios. ¿Eres psicologo para saber con una frase que tipo de persona soy? que gracioso. ¿No has pensado q me puede molestar como el gobierno regala a niños de papá (que estan forrados) un portatil?Me parece irresponsable sí, estas medidas indiscriminadas. A mi me parece bien que se de al que lo necesita, pero ¿a todos?…En cuanto a los bonos culturales, lo que me fastidia es el monopolio del gobierno, ¿has visto a que tipo de titiriteros se promociona? Además es uan manera de sacar dinero, porque son descuentos, el estudiante tiene que pagar(es una manera de dirigir tb nuestro ocio) alguna asociacion se beneficiara de esta partida, que no sp se usara al completo, pero el dinero destinado a algo no se retira, se lo queda alguien. Eso me molesta, que me tomen el pelo una y otra vez y de pronto se ponga el grito en el cielo porque viene el Papa. De lo de las quinceañeras en celo, perona pero me da risa, no tienes ni idea de la cantidad de gente que irá, de todas las edades, gente tan libre como tu(al menos por ahora, si vosotros no conseguis pisotear nuestra libertad). Compredo que no lo entiendas, pero no que no lo respetes.
LA IGLESIA CATOLICA ES UNA SECTA DE PEDERASTAS. Interesante documental de la BBC donde se explica que lo que hace el Vaticano y el Papa es encubrir y ayudar a los curas y demás miembros de la Iglesia que violan y abusan de menores “ABUSOS SEXUALES Y EL VATICANO”. El documental puede verse en la siguiente página web:
http://www.tu.tv/videos/abusos-sexuales-y-el-vaticano
(Es necesario tener instalado el reproductor Adobe Flash Player (el mismo que se necesita para ver los videos de youtube) en una versión reciente para poder verlo correctamente. Se recomienda el navegador MOZILLA FIREFOX para verlo, Internet Explorer a veces no permite verlo correctamente, otras veces si permite verlo)
Como siempre, terminamos derivando el debate a unos contra otros. En este caso, parece que somos cristianos contra no cristianos. Y no,no es eso. Aquí, si hay algún “enemigo”, es el abuso en la distribución de subvenciones, y eso es una competencia gubernamental.Yo no pienso decir ni mú a ningún joven que venga en Agosto, pero voy a recoger todas las firmas que pueda para mostrar el rechazo a la subvención del evento. Los que vienen a las jornadas en Agosto, si miráis los boletines de inscripción, tienen que abonar 210 euros. De ese importe, sólo hay declarada la aportación de 10 euros para facilitar el viaje a jóvenes desfavorecidos. El resto, se supone que cubre los gastos de transporte, alojamiento,y manutención. Ahí está el bichobola, porque ya me diréis qué se va a pagar con eso, cuando se han cedido espacios públicos y no hay ningún acuerdo para devolver ese dinero a las arcas. Por otro lado, el que a los patrocinadores les desgraven por financiar parte del evento, me parece lo nunca visto. Que yo sepa, ese tratamiento no se le ha dado a ningún patrocinio de a pie de calle. (Los equipos de fútbol de barrio o se pagan sus camisetas o se las patrocina algún comercio, bar, que yo sepa no tiene ningún tratamiento fiscal beneficioso por eso.) O sea, más pasta para los que acumulan más pasta, ele.
Lo que digo, no entremos en peleas bipartidistas porque el fondo es el de siempre, dejad de hacer con el dinero de todos, lo que sólo a unos pocos beneficia.
Un saludo crítico para cristianos, no cristianos, etc.
Acabo de escribir que los de esta plataforma no piensan,etc…, pero no había leido tu mensaje. Puedo no coincidir contigo en lo del reparto del dinero, pero agradezco que escribas así, sin odio, dando tu opinión. Me parece bochornoso el espectaculo de tirarnos piedras a la cabeza. Si estoy de acuerdo contigo en q ya esta bien de despilfarrar el dinero publico. Creo q sería muy bueno poner mas transparencia en este tema, y seria genial q nuestros politicos actuaran con mas honradez y responsabilidad. Esto es precisamente loque nos indigna, el grado de corrupción e irresponsabilidad de los q nos gobiernan y de los q nos quieren gobernar. Este es el centro del tema y no si me gusta o no el Papa, si me parece biene q venga, q vayan jovenes o haga cada uno lo q considere conveniente.
Es una verguenza que el GRUPO PRISA (Cadena Ser, El País…) haya sido una de las empresas que se han sumado a financiar la visita del Papa junto a Vocento, Intereconomía…, es otra decepción más(imnumerables) de un periódico que fue de intelectuales.
Me surje una duda
Por parte de este movimiento con las elecciones se ha empleado un argumento muy curioso, que era que si un partido tiene la mayoria, se han sumado todos los votos en contra, el voto blanco, las abstenciones… para dar argumentos del tipo “el 70% de los españoles no queria este gobierno”
Entonces, con esta recogida sereis coherentes y cuando tenga un millon de firmas podremos decir “51 millones de españoles no estan de acuerdo con lo firmado aqui”?
Tu argumento es falaz porque no existe la misma facilidad para acceder a la información de la recogida de firmas, ni tiene la misma difusión mediática la noticia de la recogida de firmas que las de unas elecciones. También puedo intuir un cierto interés en desviar la atención de los publicado.
Esto si es matematica pura, pero no los vas a convencer porque para esto hay que razonar y lo q yo leo aqui son como vomitonas de haberse atiborrado de lo politicamente correcto. No hay razonamiento, hay consignas, leyendas urbanas, pseudorazones no pensadas, sino asimilasdas del tiron, sin masticar.
Hay muchos encuentros(q no me gustan) que se pagan con mis impuestos y me aguanto porque soy democrata y juego con sus reglas, no solo cd me convienen.. Estos no, esta claro. No les gusta el Papa, asi que no venga, que unos pocos(como Oscar llama a dos millones de personas) se aguanten y se conformen con el desfile del orgullo gay(que a ellos si se les paga) Me recuerdan a niños caprichosos, pijos, acostumbrados a salirse siempre con la suya, sin hacer el menor intento de ponerse en el lugar de los q no piensan como ellos. Parece que dicen: no piensas como yo, eres tonto y mi enemigo. Lástima de tolerancia, tan nombrada y tan menospreciada
Soy lesbiana. Sabes que la iglesia me hubiera apedreado (como minimo) hace menos de un siglo?? si fuese pelirroja peor, me queman. El orgullo gay esta muy mal interpretado estos ultimos años, esta más que claro… pero su dia realmente viene a ser representativo al haber alcanzado el derecho a … VIVIR con todas las letras.
Hay una larguisima lista interminable de muertes guerras y horrores causadas por la misma IGLESIA.
NO estoy en contra de ninguna religion. Todo lo contrario.
Pero NO puedo creer que se siga apoyando algo asi.
Ponme la excusa de que eso pasó hace siglos. Que el ser humano evoluciona y razona… te sigo diciendo lo mismo, ESOS HORRORES ESTAN ESCRITOS EN LA PROPIA BIBLIA SIENDO EN SU DIA: ” EL CAMINO CORRECTO…………”
LA SANTA BIBLIA es una trama increible de conviccion, engaño y discriminatoria. COMPROBADO. Sea el primer testamento, el segundo o el que el Tio Sam escribió….
Si no existiera todo eso, quién no creeria en “Algo, llamado Dios”??, en el “Amor al projimo”?? en el bien de todos…….yo creo en esto!! YO SI!!! Y NO ME HACE FALTA UN SISTEMA MONETARIO Y TODO UN ESTADO A MI DISPOSICION.
NADIE TIENE DERECHO A INVADIR MI VIDA Y MANIPULAR MIS CREENCIAS; NI EL PAPA, NI LA BIBLIA NI LA SARNA ECLESIASTICA.
A ver, si esta muy bien que el Papa venga. Lo que yo ya no entiendo, es que se tenga que movilizar toda españa porque unos cuantos quiera ver al papa. No entiendo, porque el Estado tiene que abonar parte de esa visita. Pero si es matematica pura! Es tan razonable, que la discusion que continuais los catolicos es ilogica, es irracional, es anti Dios, si me apuras. Si no se prohibe que venga el papa, joder… Lo que se esta diciendo es que si quieres que venga, pagalo tu! Es asi de facil. No hay mas. A mi no me tiene nadie que obligar a ser solidario, lo soy si me da la gana, no porque tu me obligues. Y el estado no tiene que ser solidario, que yo sepa…
porque no haceis además la petición de firmas online. Hay varios sitios (no recuerdo de memoria) pero seriamos muchos más firmando.
v
¿Qué hacemos? Financiar con nuestros impuestos visitas de sectas que ocultan casos de pederastia, que propagan el sida en nombre del señor y adoctrinan y bendicen ideologías totalitarias. No con mi dinero por favor. Mas enseñanza pública y menos televisión que nadie ve, mas sanidad y menos clínicas privadas protegidas por “la espe”rpento.Mas educación y menos pope. Que se vaya a Japón que le necesitan más.
¿Tienen validez las firmas de Cataluña?
¿Si se recolectan firmas en Cataluña… dispondréis de algún apartado de correos para enviarlas (certificadas)?
Yo soy de Girona y tambien me interesa saber a donde se podran enviar más tarde
Si viene a Madrid una destacada persona religiosa nosotros lo pagamos: Dalai Lama, predicadores USA, dirigentes iglesia ortodoxa, etc. Pues no.
Si viene a Madrid alguien que genera mucho dinero con su visita nosotros lo pagamos: Circo del Sol, Fórmula 1, Glober Trotters, etc. Pues no.
Si viene a Madrid una persona querida y seguida nosotros lo pagamos: Justin Bieber, Woody Allen, Rhiana, etc. Pues no.
Yo soy católico pero si tengo que decidir entre que un sólo euro vaya a parar a un libro o a un crucifijo, me decanto por el libro.
Mi fe no necesita subvención ni financiación del estado, ni la visita de un papa, ni dos millones de personas cantando, ni celebraciones, ni fiestas.
Mi fe es entre yo y Dios, recogida, privada y afectuosa.
soy atea, pero estoy contigo… como cambiaria la historia si la iglesia (al menos) fuera como debiera..
Seamos adultos: se realiza un gasto público que genera unos beneficios privados.
Es decir, se gastan 25 millones de euros del dinero de TODOS los españoles estén a favor o no y se genera un beneficio de unos 10 millones de euros para las empresas PRIVADAS, es decir beneficios para unos pocos.
El debate aqui en realidad no son los beneficios o no del acto, es el hecho de que aquellos que no apoyen vuestra religión tengan que pagar los gastos de esta, que como bien he explicado es gasto público.
Si además a esto le sumamos que este gasto se realiza en tiempos de “crisis” y que además esta misma cantidad se va a recortar del gasto en la educación pública de muchos jovenes, creo que es comprensible que la gente se indigne.
¿O crees, Ana,que darle a unos pocos (aquellos que vais a la visita) para perjudicar a muchos (todos los jovenes a los que afectara el recorte en educación) es pensar en el prójimo? ¿que dices que lo quieres ver igual y que se fastidien un poco siendo más en clase y teniendo menos profesores para que tu puedas ver al Papa? ¡Eso si que es pensar en los demás!
Te dejo otro enlace para que veas lo fácil sería que esos beneficios privados autofinanciasen el evento: http://lacajadebajodelacam.blogspot.com/2011/06/jornada-mundial-de-la-juventud-la.html
Si esos 18 euros los pusiese el JMJ en vez del gobierno igual no tendrían que recortar en educación, a no espera…¡que entonces igual os tocaba pagar a vosotros más no fuera cosa que la caritativa JMJ no tuviese tantos beneficios! ¿Otra vez pensado en el prójimo? Ya veo.
Por último te dejo un enlace con un ejemplo de otro acto que, independientemente de las creencias que defiende, es subvencionado en un 75% por capital privado, que cuesta 10 veces menos al estado que el JMJ (de 50 a 0,5 millones) y que genera solo 10 millones de euros menos de beneficio: http://minilink.es/2z9
Un saludo.
Con respecto al comentario primero,
supongo que te refieres a cómo ha frenado la fe y la religión el avance de la ciencia. Ahora que la ciencia va tan descocada y como un tren sin frenos te diré que la ciencia estudia aproximadamente el 4% del universo, lo cual como estudiante de físicas me deja mucho que desear.
Segundo, es cierto que la fe ha cerrado puertas, pero no puedo negar que ha abierto muchisimas más. ¿Te pongo ejemplos o te ves capaz de buscar en wikipedia tu solo/a? Y no me refiero a la fe católica en concreto, sino a la religión en general, en la creencia en un ser superior: llamalo X. Sin ir más lejos, Copérnico, Galileo, Newton , … ¿archiconocidos? De acuerdo, un ejemplo más moderno: Mendel. ¿aún sigue sin complacerte? Hace ya algún tiempo (el verano pasado de hecho) un amigo me preguntó que cómo era posible que hubiese personas que conciliasen la religión con el “Big Bang” por ejemplo (a día de hoy el chico que me preguntó estudia físicas). No sé si te sonará tb, ya que eres un experto en el tema Georges Lemaître.
Tercero, ¿esclavizar? ¿sufrir traumas?, ¿sugieres que los únicos que no tienen prejuicios o no están predispuestos a nada enfermizo son ateos? jajajajajjajajajjaa eeeeexacto.
Tienes que ser un tio/a divertidisimo/a.
Me ha quedado claro que se estima que costará 50 kilos, pero no me ha quedado claro si es el total (que espero que si) o solo es la parte que financia la CAM. De todo ese dinero, ¿qué porcentaje es en concepto de uso de instalaciones, personal sanitario, etc. ? ¿Cuánto es en proporción a la financiación privada?
La verdad es que mientras escribía el mensaje, he indagado un poco por internet y no veo posiciones de conciliación, sólo extremismos en datos e interpretaciones.
http://www.urbanity.es/foro/viajes-ciudades-y-naturaleza-mad/18935-madrid-jmj-2011-a-13.html
Meneado!
http://www.meneame.net/story/recogida-firmas-visita-papa-supone-gasto-equivalente-recortes
Me quedo pasmado.
Que el rey de la única teocracia que pervive en occidente, que se niega a firmar la Declaración Universal de los Derechos Humanos, que está a favor de la pena de muerte para presos en defensa de la cristiandad (punto 2267 del catecismo aprobado por el el 2005), que es un amoral homófobo, un sexista y un clericalista…. venga a España pero no para ser juzgado como se merece por crimenes de lesa humanidad contra los menores, sino a darse un baño de masas pagado por el 28% de los ateos españoles con objeto de alabar a un degenerado así.
Esto es de locos. Yo no quiero que venga ese criminal, ese amoral por aquí jamás. Y exijo romper el concordato inconstitucional que tenemos con ese país contrario a la democracia y los derechos humanos.
Y que sus organizaciones homófobas aquí sean disueltas conforme dicta el código civil punto 517.
Ya está bien de soportar dictadores. A la cárcel con ellos YA
¿Quéeee ? ¿Sabes de qué estás hablando?
lo ha dicho muy bien y muy claro, todavia se ha quedado corto… sabian que tambien siguió a hitler??… pena, verguenza y asco
[…] Recogida de firmas: la visita del papa supone un gasto equivalente a los recortes en educación madrid.tomalaplaza.net/2011/06/11/recogida-de-firmas-la-v… por junjan hace 1 segundos […]