FollowSe invita a leer el acta en http://actasmadrid.tomalaplaza.net/?p=1353. Este resumen se hace a título informativo, pero para comprender mejor los debates de la asamblea es necesario leerla en su totalidad.
Un momento de la Asamblea General de Sol del 7 de agosto / Foto: @al_segundo.
La Asamblea General de Sol celebrada el domingo 7 de agosto comenzó pasadas las 20 horas de la tarde en el ágora de la plaza. El primer punto del órden del día fue la lectura de un texto que invita a seguir trabajando en la estructura asamblearia y en la toma de decisiones escrito por unas compañeras que no han podido asistir a la asamblea y emplazan a hacerlo cuando pase el mes de agosto. Acto seguido, Coordinación de Comunicación invitó a lxs integrantes de comisiones y grupos de trabajo a participar en la tarea comunicativa ofreciéndose para hablar con los medios (mail a coordicom@googlegroups.com). Recuerdan a los periodistas que la portavocía de Acampada Sol es rotatoria y temática: deben escribir al mail que hemos habilitado para facilitarles interlocutores según el momento y el tema del que quieran informar.
La Comisión de PuntoSol leyó un comunicado valorando el desalojo y recordó que la mayor parte de los documentos fueron salvados, ya que se sacaron antes de la intervención policial. Asimismo, piden una disculpa pública y la dimisión de la delegada del Gobierno de la Comunidad de Madrid, María Dolores Carrión. También denuncian la cobertura mediática de los últimos días, en la que se ha difundido información “inexacta” e “incompleta”. Por su parte, la Comisión de Propuestas presentó ante la asamblea la web propongo.tomalaplaza.net, una herramienta digital para el envío de propuestas. Además, la Comisión de Desahucios se presentó a la asamblea y recordó que su función es, entre otras, informar y poner en contacto a lxs afectadxs por desahucios con las asambleas locales y de barrio.
El Grupo de Trabajo de Política a Largo Plazo denunció el estado de excepción vivido en Sol los primero días de agosto y leyó un comunicado para asegurar que “la victoria no ha sido la vuelta a la plaza o a PuntoSol, sino extender la desobediencia a la violencia estatal y económica”. Se suma a la petición de responsabilidades respecto a las cargas policiales frente al Ministerio.
La asamblea prosiguió con un turno de propuestas respecto a las estrategias a tomar sobre las futuras Elecciones Generales del 20N. No hay ningún tipo de consenso respecto a la creación de una partido asambleario, como ha informado RTVE en su telediario, sino que se hizo una lluvia de ideas de opciones posibles entre las que estaba esta y también muchas otras y en ningún momento se sometió a consenso. Se propone un grupo de trabajo para tratar el tema (se creará en la asamblea de Conexión Externa, martes a las 20h en El Carmen) y la creación de un Foro Social temático sobre los comicios los días 11, 12 y 13 de noviembre. Desde Dinamización de Asambleas recordaron que se trata de un tema que hay que elaborar y se invita a seguir trabajando sobre ello.
El turno de la Comisión de Difusión en Red consistió en la lectura de un comunicado respecto a la caracterización de las personas detenidas durante las cargas policiales del Ministerio del Interior. La Asamblea General consensúa el texto como propio con una matización respecto al afán de manipulación de los medios que ya ha sido añadida.
Continúa la asamblea con un turno sobre la Jornada Mundial de la Juventud (JMJ2011). Entre la multitud de intervenciones, se repite una idea: no se está en contra del cristianismo ni de ninguna religión, sino del uso de fondos públicos pagados por todxs lxs ciudadanxs. También se repite la crítica a las exenciones fiscales que las empresas patrocinadoras obtendrán en el encuentro, pagadas con presupuesto público. Una persona de la plataforma Europa Laica informa de los datos que manejan sobre el gasto público y de una manifestación que se está convocando contra ello (más información en http://www.laicismo.org/). Se insiste en separar a las personas creyentes, a las que se quiere respetar, de la jerarquía eclesiástica y el Estado Vaticano, que como tal participa en el sistema económico y político que se critica desde el 15M. Desde Sol no se ha consensuado ninguna acción ni manifestación, el miércoles 10 de agosto a las 20 horas tendrá lugar una asamblea temática en Sol sobre la JMJ2011.
La asamblea prosigue con una propuesta de Dinamización de Asambleas sobre la elaboración del orden del día de las asambleas generales. La propuesta no sale a consenso, ya que necesita de más trabajo y tiempo para su finalización, según comentan sus impulsores. El último turno está a cargo del Grupo de Trabajo Proconstituyente, que expone un texto que será entregado a título personal por los interesados en el registro de Jacinto Benavente el próximo jueves. En él se le exige al presidente del Gobierno que convoque una asamblea ciudadana constituyente para la elaboración de una reforma de la Constitución. Parte de la asamblea pregunta por la procedencia de este Grupo de Trabajo (que no consta que esté integrado en las dinámicas de Acampada Sol), critica su falta de transparencia y exige que se retire de su texto toda referencia al 15M y/o Acampada Sol. La asamblea termina a las 23.59 con un reducido turno de varios en el que lxs compañerxs que están en Puerta de Hierro recuerdan la dramática situación de las personas que viven allí y piden ayuda y apoyo.
Puedes dejar tus comentarios constructivos para seguir mejorando en el hilo de evaluación del grupo de Dinamización de Asambleas en N-1.
Sobre la JMJ lo mejor habría sido no hablar absolutamente nada sobre ella. Todo será malinterpretado y sacado de contexto. Otro error. A ellos les hace felices, y punto.
Para sus seguidores (millones y de todas “las plazas”), se trata de una fiesta que les hace más felices por unos días. Igual que un partido de fútbol, un concierto musical de una gran estrella, o manifestaciones en defensa de lo que sea. Los gastos del estado serán mucho o pocos, pero seguirán dándose en el tiempo. Hay que respetar al prójimo. Contra eso no hay nada que hacer, al menos desde el 15-M. Hacerlo así sería aprovecharse del grupo, donde también hay (había) millones de seguidores de esa fe o movimiento popular.
A los católicos y los que apoyan la venída del papa a España les quiero decir que no soy ateo que creo en dios, pero no creo en el papa y toda la cúpula de la iglesia, ya que estos son los nuevos mercaderes que jesucristo expulsó del templo, si cristo viniera ahoraa la tierra del vaticano no quedaría piedra sobre piedra, así que mi máximo respeto a todas las personas que acuden a estas jornadas con el papa, pero no estoy de acuerdo, yo les pregunto, no sería mejor que todo ese dinero que va a costar este evento se enviara al continente africano para que esa pobre gente salve la vida y sobre todo los niños, eso si sería tomar ejemplo de la doctrina de cristo. otra cosa, a los políticos y empresarios no hablan de la visita del papa como que sea un beneficio esperitual, sino que hablan de los beneficios económicos, en definitiva como dije anteriormente, cristo estaba en contra de todo esto, de la obstentación, del poder, la explotación y la usura, y por eso lo mataron, y por ser un activista de izquierdas
las elecciones del 20-N, aniversario de la Revolución Mexicana, manitxs!
20-N – QUEDAN 43 DIAS PARA QUE EL PRESIDENTE DISUELVA LAS CÁMARAS.
Cuarenta y tres días en la era de Internet es la eternidad que imaginábamos hace decadas. Si la Corona, el PP y el PSOE no reformaran la Ley Electoral a tiempo, garantizandonos el derecho a la igualdad, a la participación pólitica plena, sin filtro bipartidista, sin sistema D’Hondt, con una sola circunscripción electoral, el cataclismo que sobrevendría al sistema democrático desde una ciudadanía puesta en pie de 15M, sería espectacular.
Cuarenta y tres dias y sus noches, que diría Sabina, es tiempo de sobra para que la Corona, El PP y PSOE recapaciten: sin igualdad ante las urnas, sin aprobar de urgencia las Reformas politicas pendientes, es obligado consultar al soberano, al pueblo que harto de abusos e injusticias sociales, ansía de forma cada vez más masiva, que nuestra Constitución sea transformada, acoplada al tipo de personas, de derechos que somos y encarnamos hoy.
Es decir: Nosotrxs lxs plebeyxs TENEMOS DERECHO A UN PLEBISCITO. QUE EL 20N, SE APROVECHE LA CONSULTA ELECTORAL PARA AÑADIR OTRA URNA Y VOTAR AL TIEMPO POR UN PLEBISCITO PRO CORTES CONSTITUYENTES.
Parece que los Sindicatos, el 15M y los partidos pequeños de izquierdas, lo ven posible, necesario, bueno y URGENTE.
Buenas compañera!
Totalmente de acuerdo en casi todo lo que expones, sobre todo en la urgencia de esos cambios.
Solo comentar que los sindicatos no nos representan tampoco, y prueba de ello es la situación actual. Los sindicatos han permitido llegar a esto, aliandose con los máximos responsables de esta situación y aceptando sobornos continuos de ambos partidos, por lo que su apoyo a este movimiento será igual de falso que la preocupación por los ciudadadanos mostrada los últimos años.
Saludos!
Seguimos pagando el Diezmo a la Jerarquia Católica, la inquisición ha existido practicamente hasta los años 70.
8.000 MILLONES DE EUROS PAGAMOS CADA AÑO A LA JERARQUIA CATOLICA.
Los Cristianos de base y críticos deberian organizar unas jornadas de Cristianismo alternativo en España ( Teologia de la liberacion …)
Recuerda: cada vez que escribes nosotrxs, nosotr@s o nosotros/as estás dificultando a un ciego usar software de lectura de texto.
los católicos se van a ofender de todas las maneras y porque no decir que uno de los grandes males de este mundo son las religiones que mantienen a la gente en la ignorancia y la sumisión?
mr, me parece una idea genial.
Aunque no es hasta el 3 de Septiembre, lo propondré en mi asamblea de barrio.
No sé de que manera se podría ir difundiéndolo
Oye, no estamos haciendo nada de caso a los de Puerta de Hierro. Propongo que AGSol celebre una asamblea entre los derribos. Va a ser la única forma de que se visualize.
Como ha dicho el compañero, al igual que las olimpiadas y otros eventos, económicamente hablando será rentable a largo plazo para la comindad por todo el gasto turístico y comercial que harán las personas que participen.
Creo de todas formas que el 15M debemos dedicarnos a pensar qué hacer con el dinero pùblico sin entrar a juzgar la ideología de las personas y de hecho creo que algo significativo del movimeinto es que ha respetado desde el principio la ideologái de todas las personas.
Yo soy creyente y me he involucrado de forma activa en el 15m desde el principio asi que creo que es totalmente compatible.
Creo que es importante no hacer críticas a la ideología de la gente para que todo el mundo se sienta agusto dentro de este movimiento sin sentirse juzgado ni criticado, y así sigamos todos con ganas de trabajar por esto al margen de lo que pensemos cada uno.
Yo desde mi postura de creyente no estoy de acuerdo con la visita del papa ni con muchas de las cosas que hace la igelsia católica pero creo que lo interesante es debatir sobre qué se hace con el dinero público.
Pues sobre la visita del Papa, soy ateo y miembro de la FIDA, pero sin embargo tengo una duda interna : igual que no me parecería mal que se financiara fiestas que salen luego rentables a la comunidad, o olimpiadas que salen a la larga rentables, fiestas del orgullo gay … no es esto exactamente lo mismo ? porque es obvio al ver cifras que la comunidad se lleva mas de o que recibe y el Papa no vendría si no se hiciera el gasto en seguridad y mil historias mas que hace la comunidad… Espero respuestas a este dilema.
ATENCIÓN!!!!!!P
Por motivos que se desconocen:EL TELÉFONO DE TODXS ESTA AHORA EN FACEBOOK! Compruebenlo ustedes mismxs! Vayan a la parte superior derecha de la pantalla 1)Cuenta 2)Editar amigxs 3)Ir a la parte izquierda de su pantalla 4)Contactos. Los números de teléfono están siendo publicados. Pégalo en tu muro para que tus amigxs quiten su número y prevenir algún tipo de abuso..Y si tie
nes Facebook en el móvil, ¡¡¡¡aparecen los nombres y teléfonos de tus contactos!!!!!
ATENTIONT !!!
WE DON´T KNOW WHY BUT NOW THE PHONE NUMBER OF EVERYBODY IS PUBLIC IN FACEBOOK!!
Look at it : 1) Account on the right side of your screen 2) My friends 3) go to the left side now 4) conctacts. THE PHONE NUMBERS APPEAR HERE. ASK FACEBOOK STOP DOING IT.
PLS COPY AND PASS THIS MESSAGE!
IT´S OUR PRIVACY!!
Yo no respeto ninguna religión, porque es respetar que el hombre se subordine a un ente estratosférico. Dios es igual que el neoliberalismo, se fudamenta en la fe de que eso es lo mejor… y así vamos….
NI DIOS ME REPRESENTA!
O hacemos algo como esta pasando en el Reino Unido o esto se va a quedar en nada. Hay que demostrar quien manda, esto es así, es muy bonito decir que la violencia desacredita pero ahí tenemos a Francia, Grecia, cada vez que se tocan las cuestiones relacionadas con lo social la gente actúa. ¿De qué nos sirve andar? Hay que dar un golpe en la mesa ya! QTanta propuesta para que? si nada mas presentar la reforma de la ley electoral los políticos la estan intentando reformar para perpetuarse en el poder y así el bipartidismo. Hay que llamar al caos, que sepan que podemos hacer algo más que andar.
Querido compañero, entiendo tu enfado y tus ganas por cambiar este mundo tan injusto… pero te remito a lo escrito a nuestra compañera de arriba; somos un movimiento NO-VIOLENTO, ésto es lo que nos da toda la fuerza!!!
Es verdad que no se ven grandes cambios… pero eso no significa que no los haya; hemos sido capaces de salir de casa y gritar nuestra indignación, y ese grito se ve y se escuxa cada vez que tu, que yo o que todos los que conformamos el 15M nos reunimos en una comisión o asamblea y damos nuestras razones, nuestras ideas y preocupaciones de forma pacífica y ordenada en las plazas de nuestros barrios y ciudades!!
Te animo a que reunas toda esa maravillosa energía que tienes para cuando comencemos a cambiar las cosas de verdad, porque te aseguro que nos va a hacer mucha falta, te sentirás muy orgulloso por la espera, porque merecerá la pena!!
Un abrazo muy grande!!!
Me gustaría que hiciéramos algo de cara a las próximas elecciones. ¿Por qué no debatir en la Asamblea General un “boicot” a las elecciones, a modo de tanteo? ¿Por qué no debatimos y reflexionamos sobre alguna acción relacionada con el voto y de esa forma hacer saber “a los que no nos representan” que el pueblo está indignado y que es consciente del abuso y el avasallamiento que sufrimos?
Un saludo
Tranquilidad compañera, las verdaderas revoluciones son lentas y a nosotros todavía nos queda mucho por caminar… Primero hemos de enseñar a la gente cómo funciona un asamblea para que todos tengamos voz y voto…
Un saludo cariñoso!!
companys y companyes…hermanos y hermanas si pegan a uno pegan a todas, tengo el alma partido por estar en otro lugar pero desde aqui os envio toda mi energia esto acaba de empezar y se les esta llendo de las manos…llegara un dia donde los amos del poder se queden sin sus perrros guaradianes del orden y entonces nuestra verdad tendra total libertad para ser difundida por todos los rincones…sin prisa pero sin pausa…se van a arrepentir de todo el daño que estan haciendo
salud y fuerza
Nuestro país es un estado aconfesional, en los papeles, pero los gobiernos no se atreven a llevarlo a la práctica. Somos los ciudadanos los que parece que tenemos que enseñar a los gobiernos a hacerlo realidad. Cambiando el lenguaje, “Adiós” por “Hasta luego” u otras, “Jesús” cuando estornudas pro “salud!”, por ejemplo, “Semana Santa” por “Vacaciones de primavera” … y cómo deshacernos poco a poco del santoral. De momento el movimiento 15M empieza a ser más importante que San Isidro.
Utilicemos nuestra inteligencia para hacer un mundo más habitable.
Salud!
Pues sí lo llevan a la práctica lo de aconfesional, incluso anticatólico, aprobando leyes como la del divorcio, el aborto o el matrimonio homosexual.
Comparto contigo tu reflexión!!
Un saludo compañero!!!
Chapeau, compas, por el resumen. Estuve y me pareció bastante densa la Asamblea en muchos ratos. Habéis resumido muy bien lo que pasó. Debería decir esto en el foro (comisión o grupo) apropiado, pero me gustaría que encontraramos una manera de a) reducir aún más los apartados burocráticos, b) evitar en lo posible que los y las compas ‘abusen’ de la plataforma legítima y suya propia de cada uno/a para sacarle a pasear al ego o repetir lo mismo hacia la saciedad. Por ejemplo, si no ha habido crítica en absoluto del cristianismo en sí no veo que ayude mucho que alguien repita 100 mil veces que no critiquemos al cristianismo…. Complicado, lo sé, porque cada uno es cada cual y todos y todas tenemos el derecho de expresarnos en la Asamblea. Pero es que, aburriimiento y/o frustraciones personales aparte, creo que hay que tener en cuenta (aunque no puede ser el principal objetivo esto) que hay muchos ‘curiosos’ y personas que se acercan por primera vez y hay que hacerlo todo lo más llevadero y atractivo posible. No entendáis porfa que esto sea ninguna crítica a dinamización, que no la es. Se hace un trabajo estupendo! No, es solo buscar una mejora contíinua. Bss
Sí se hicieron críticas al cristianismo y al catolicismo por parte de muchos de los que tomaron la palabra, y también hubo voceos de ánimo a las mismas, cual hinchas en un partido de fútbol. Me identifico más con el punto de vista ateo (en mi caso agnóstico) y librepensador del compañero Gonzalo, con la crítica y el debate más que con la pertenencia a una hinchada, sea del signo que sea, anticatólica o procatólica, facha o roja, del Madrid o el Barça, Ultras Sur o Boixos Nois, Apple o Microsoft. Las hinchadas nacen de una fe ciega también.
Y el demonio, efectivamente, está en las agencias de calificación, en los paraísos fiscales, en Bilderberg, etc. Para los católicos y para los no católicos omo yo, y también para quienes creen en otras religiones.
Hasta cuando estornudamos aparece :
¡¡¡ Jesús !!! como por arte de magia.
Desde un punto de vista ateo y librepensador puede caerse en confundir jerarquía eclesial con Iglesia o creyentes. Todas las religiones se basan en una aceptación acritica de la existencia de poderes o seres sobrenaturales, pero las jerarquías manipulan a los fieles para sus intereses. En este caso para que tengan una fe ciega en que los males de este mundo se pueden sufrir con paciencia y que las crisis y las injusticias son soportables indefinidamente. El 15-M puede aprovechar para contrastar ideas, evitar el enfrentamiento directo y lo que atizan los medios ultrareaccionarios que quieren que haya enfrentamiento para justificar su represión y para alejar a sus bases de la contaminación ideológica que sin duda se va a producir.
Porque , qué hay más ‘cristiano’ que preocuparse de los pobres, el paro, los desahucios etc?
Un saludo a todos.
Recuerdan aquello de “La religión es el opio del pueblo”…
Yo me pregunto, ¿deberian estar reguladas, ó incluso prohibidas, de la misma forma que se prohibe su uso y abuso las drogas psicotropicas (cannabis, y otras..), se deberia perseguir y penalizar las dorgas psicologicas como las religiones, los ismos, pensamiento único, football, culebrones?, por no seguir, la lista seria interminable.
Lo peor de esto es que lo que uno cree, se termina convirtiendo en lo que uno es.
Así escuchamos al aficinado decir que “soy” del tal o cual, y se despide tranquilamente con un sonoro “ADIOS”, sin ni tan siquiera pararse a pensar lo que está diciendo, pues desde muy corta edad le han suministrado tal cantidad de droga psicologica que no se le despega de las nuronas ni con pensamiento crítico. Ya desde bebes nos empiezan engañando cuando necesitamos “teta” nos meten una goma en la boca.
Otro ejemplo, cuando en la tele dicen que ha ganado “La roja” damos por hecho que se refieren a España sin razonar que deberian decir REINO DE ESPAÑA ó mejor Reino Unido de España, desde los reyes católicos Isabel y Fernando “Tanto monta – monta tanto”, con una forma de estado denominada MONARQUIA CONSTITUCIONAL/parlamentaria, “mon-arquia” = autoridad de uno.
Ven por algún sitio la democracia que no lo es?. ¡¡oe oe oe le llaman ………… y no lo es.
Besos y abrazos para tod@s.
De hecho, hay organizaciones cristianas que están en contra de la visita del Papa y de que ésta se subvencione con dinero público.
Yo, particularmente, pienso que las religiones son dogmas engañosos, dañinos y de manipulación de masas, en especial, las jerarquías religiosas.
…”no se está en contra del cristianismo ni de ninguna religión, sino del uso de fondos públicos pagados por todxs lxs ciudadanxs” en actos de indole privada , ya que el cristianismo sólo representa a una parte de nuestra sociedad .
Vivimos en un supuesto Estado Aconfesional. Mentira es cuando se dán tan grandes favoritismos económicos , y humanos : derroche en dispositivos policiales, del SAMUR étc. para la parafernalia de la próxima visita del mandamás del Vaticano.
Los fieles y jóvenes deberían pensar si el verdadero Demonio no son las agencias de rating y los paraísos fiscales.
El ‘Pueblo de Dios’ debería unirse al Pueblo Indignado.
Pero para ello hay que mantener el respeto por los creyentes honestos, que nunca serán aquellos que quieren que una breve confesión los absuelva de sus maltratos a los empleados o sus negocios inmorales.
Esos creyentes honestos comprenderán con seguridad que otros no tengan su fe y serán respetuosos a su vez.
Totalmente de acuerdo.
Buena reflexión Gonzalo. Yo solo quisiera pedir respeto por todos los jóvenes católicos que van a ir al encuentro con el Papa. Para ellos es una experiencia religiosa y de convivencia muy importante en sus vidas, que tod@s deberíamos respetar aun cuando no la entendamos. No les agüemos la fiesta a est@s muchach@s, son jóvenes como nosotr@s y, a su manera, también quieren y trabajan por un mundo mejor.
No a la diabólica jerarquía eclesiástica y a la banca vaticana. Sí a los cristianos auténticos que siguen realmente las enseñanzas de Jesús: el más grande “Indignado” de la Historia…