FollowComunicado del grupo de Política a Largo plazo. Esta acción no ha sido consensuada por la asamblea general de Acampada Sol.
LLAMAMIENTO A LA DESOBEDIENCIA
Madrid, lunes, 8 de Agosto del 2011, el billete sencillo de Metro (un viaje) ve incrementado su precio en un 50%, de 1€ pasa a 1’50€.
Por si esto fuera poco, en los días previos de la JMJ y de la llegada de Joseph Ratzinger a esta ciudad, el peregrino podrá adquirir un abono especial por 4€ para utilizarlo, de forma ilimitada, durante tres días por toda la red de Metro y EMT; y por 10€, una semana, lo que supone un 8o% de descuento respecto del precio habitual del abono turístico.
He ahí la discriminación social y religiosa.
A la clase trabajadora y a l@s parad@s nos suben el billete, a l@s jóvenes católic@s se lo subvencionan.
Ya que nos vemos obligados a transportarnos de casa al trabajo, del trabajo a casa…
HAGÁMOSLO GRATIS.
¡CUÉLATE EN EL METRO
Y POR SUPUESTO
NO PAGUES LA MULTA!
Howdy! Do you know if they make any plugins to protect against hackers?
I’m kinda paranoid about losing everything I’ve worked hard on. Any recommendations?
[…] Más que ver con el desobediente… […]
suponinendo que la desobediencia sea el camino, a menos que no se organize un “coladon masivo”, esta accion es estrategicamente debil. colandonos individualmente somos mas vulnerables fisicamente y legalmente
Ante el ensañamiento con el que me detuvieron hace un par de dias por saltar el torniquete (agarrándome de la pierna, empujando e increpándome)
he tomado la decisión de además de colarme en el metro ya sin cuidado y sin escondites delante de los guardias, exigir, cada vez que me tiren fuera, que me pongan la multa si asi les place, para poder seguir circulando libremente.
Quienes sigamos esta línea podemos encontrarnos con una fabulosa multa diaria que por supuesto no pagaremos.
Invito a todo el que pueda, a colarse en el metro incluso cuando halla vigilancia evidente.
Seamos masa!
jajaja si sun duda ellos quieren lo contrario… es una lucha de voluntades su arma es la violencia la nuestra el ingenio y la razon.
Respecto a los continuos abusos policiales, creo que en vez de pequeñas acciones dispersas hay que dar una gran respuesta comun.
Y movilizar a la ciudadania, exponer ante el mundo entero el funcionamiento de la polica en este pais.
Una gran movilizacion exigiendo el juicio de todos los policias que han cometido abuso de los que hay pruebas, la expulsion de todos los complices silenciosos de la policia.
Y la creación de un organismo de protecion ciudadana contra este tipo de abusos totalmente ajena a las fuerzas de seguridad del estado y con un pequeño cuerpo de vigilancia que fiscalize presencialmente sus actuaciones en manifestaciones. Ademas que las personas a cargo de esta oficina provengan de organizaciones de defensa de derechos humanos.
Para esta movilizacion propondria la creacion previa del LIBRO NEGRO DE LA POLICIA que contenga testimonios de personas victimas de sus abusos y un CD con fotos y videos.
Finalmente con el libro en la calle proponer la gran Movilización si es necesario con acampada en caso de que no veamos ninguna respuesta positiva por parte de los politicos.
Para poder continuar con nuestra labor revolucionaria, transformadora o constructiva necesitamos que al menos funcione minimamente esta mal llamada democracia.
A partir de ese punto seguir con la presión desde una posición no violenta radical en la cual ni siquiera nos dirigimos a la policia sino que donde les vemos les damos la espalda (no huyendo sino permaneciendo sin ni siquiera verlos) para que no tengan ni la mas minima escusa . Cuando nos repriman solo sera un argumento mas en nuestro favor no cejar en el empeño …
Hasta que estos señores esten en los tribunales y expulsados y tengamos ademas garantia de que no se repetira.
http://www.youtube.com/watch?v=-lYGkBiOfM0&feature=related
“tenemos que buscar formas de desobediencia que no supongan siempre una confrontación directa”, yo también lo creo. Lo que pasa es que se nos confrontan…
ánimo hoy de nuevo en sol!
Ok Zuhaitz sobre todo para evitar que integren el grueso del 15M en la obediencia tenemos que buscar formas de desobediencia que no supongan siempre una confrontación directa.
Estoy firmente convencido que cuanto mas explicito y profundo sea nuestro compromiso con la NOVIOLENCIA mas podremos desobedecer ayer estuve en SOL … mal asunto
Lo cierto es que si le hubieramos hecho el mas absoluto de los vacios a las provocaciones de los peregrinos el escenario que hubieramos mostrado seria muy diferente.
Fue por que en general no estamos preparados para no responder a sus provocaciones que nos lograron meter en su ratonera.
Estaba claro que lo que querian es que confrontaramos con los peregrinos no hacia falta ser muy listo para tenerlo clarisimo.
¿Por que demonios picamos?
Ni les teniamos que haber respondido tendriamos que haber continuado en la nuestra.
Y si habia alguna agrsion por parte de alguno de ellos haberlo denunciado …. total no le hubieran hecho mucho daño despues de todo son “buenos chicos”.
Tendriamos que haber rodeado su intento de blockeo sin hacerles ni caso. Si hubieramos mantenido la calma hubiera quedado claro quienes son los intolerantes.
Entiendo que en un pais tan anticlerical y con razones historicas sobradas para serlo los animos se crispen… pero mierda nos la volvieron a colar… afortunadamente no tanto como ellos querian por que hubo mucha gente intentando calmar los animos.
Ademas los peregrinos tampoco son los culpables esos bastente tienen con como los manipulan. Hubieramos hecho mas por evitar esa manipulación mostrando una etica superior … Denunciando a voces a su iglesia pero no gritandoselo a ellos sino dandoles la espalda dejando claro que el tema nop va con ellos. en fin paro que me caliento….
En esas estamos, compañero. Pero es importante que sepamos qué armas está empleando el Estado y seguirá empleando: generar división entre nosotros, criminalizar la desobediencia y meternos miedo, tratar de integrar al grueso 15 M en la obediencia, neutralizarnos a la mayoría hasta que asumamos que no se puede desobedecer. Necesitamos un arte de la desobediencia y enfrentar su relato (que es y será el relato que asuman los medios de comunicación masivos) a nuestros relatos, y sus opiniones cerradas a nuestras asambleas y análisis abiertos, sus medios a los nuestros. A las buenas chicas les toca desobedecer y a más de una le tocará ir a hablar con el director para que le comunique las “medidas”· adoptadas, no nos quedemos sentaditos en nuestras mesas: si la expulsan a ella pues que nos expulsen también a nosotros.
Saludo
Hola Chico
Repasa los post yo ni dije nada de que no fuera inteligente y por ultimo si la accion no me lo pareciera eso tampoco significaria que tome a la gente que la hace por tonta.
Digo unos cuantos sueltos por que una persona sola nadie la identifica como un movimiento social a no ser que quiera hacerlo para descalificarnos.
Por supuesto considero que la indignación es un derecho de todos y ser parte de lo que hoy intentamos entre todos tambien.
Con hacerlo en solitario no me referia a la difucios de la campaña sino al hecho de colarse.
Si hay carteles pero no se cuela nadie o poca gente no nos servira de mucho.
Pero no tengo nada ideologico ni moral ni etico contra la propuesta y me encantaria poder llevarla a cabo y que fueran miles todos los dias los que lo hicieran… solo que no creo que sea el momento. Y es una opinion o una postura mia que espero puedas respetar. Yo no quiero que nos criminalizen antes de ser mucho mas fuertes y mas, y creo que debemos tener estrategias claras para evitar esto puesto que ellos tienen una clara estrategia para lograrlo. es una lucha de voluntades.
Si nos ganan ese asalto totalmente habremos perdido la oportunida y tendremos que espera a la siguiente…
http://www.youtube.com/watch?v=WXwDLd8AlsU
carlos sigamos debatiendo pues.
dices:
“No creo urgente esa acción por que no creo que modifique el precio del billete. Y perdona por creer lo que creo pero por detener a unos cuantos sueltos colandose en el metro dudo que cambie nada alvo que nos llamaran delincuentes.”
podias escribir indignados en vez de sueltos o te cuesta entender ke aunke,con nuestras pekeñas diferencias,tambien formamos parte de este movimiento.
respecto a lo de modificar el precio del billete,si se convenciera mucha gente se puede bajar el precio,¿porke no? (a 80cnts x ejemplo) entiendo ke muchas cosas tendran ke llegar gradualmente.
y ke personas mayores o gente sin papeles no puedan llevarla a cabo.
aunke la posibilidad 3 ke explica en el llamamiento con un dibujo,puede ser valida para ellos tambien (el 2×1).todo es kerer.
dices:
“pero supongo que no lo tendra por que es una accion de desobediencia que se hace en solitario y eso no ayuda mucho.”
por ejemplo la objecion fiscal a los gastos militares,pegar unos carteles,hacer la compra en mercados y tiendas pekeñas no en grandes superficies es algo ke podemos hacer tod@s individulmente y no x eso va ha tener menos repercusion.( las personas ke lean el cartel les sera irrelevante si lo pego solo una persona o fue un grupo de 10 o de 100.
no siempre necesitamos ser 100 tod@s a la vez para hacer algo.
no escribiste infantil,escribiste ” poco inteligente”¿si eres poco inteligente eres casi medio tonto ¿no?
dices:
“Y ademas hice una propuesta que tu si descalificastes dicha propuesta podria ser quizas mejor desarrollada para no ser una chorrada.”
cierto ke dije eso “chorrada” pero recuerda ke tambien te anime a hacerla y a ke encontraras gente ke te ayudara a llevarla a la practica,con ke os junteis solo 10 y aunke no se consiguiera el resultado esperado ya me demostrariais ke tan chorrada no era.
ke todo x poco ke sea sume.
dices:
“En cualquier caso el llamamiento ya lo han hecho asi que el pan esta en el horno si tienes noticias sobre como va dicha acción espero que nos informes.”
te informo,si les mas arriba gente ya reconocia ke saltaba antes del llamamiento y lo seguira haciendo ahora, x lo tanto para mi ya ha tenido exito,ademas de crear este debate y ke contenplemos la posibilidad de ke algun dia el transporte pueda ser publico,gratuito y de calidad.
un saludo.
PD.
sigamos metiendo panes al horno y aki te dejo esta cancion ke es muy chula y adecuada para ke pueda escucharla tu hij@ tambien
http://www.youtube.com/watch?v=WXwDLd8AlsU
Yo creo que nuestra definición pacifica y no violenta esta bien y es adecuada. Y nos vale la simpatia de la población (ademas que en mi caso coincide con posiciones eticas personales e ideologicas elejidas por mi pero no es esa la cuestion)
Otra cosa es que los que tienen en este momento el control pretendan decirnos lo que es violencia y lo que no. Evidentemente ellos no tienen altura moral para ello.
Somos nosotros los que debemos definir nuestra etica no violenta. Y al llegar a ese punto nos encontramos con un pequeño conflicto por una cuestion de diferencia de sensiblidades de formas de entender el problema.
Hay quienes creen que la respuesta es buscar la confrontación y los hay que creemos que la confrontación no la debemos buscar nosotros al menos de salida.
Sea como sea lo cierto es que tanto buscandola como intentando eludirla como el torero al toro.
Poco podremos hacer si no somos muchos mas y que para llegar a mas no podemos de salida presentar a todo el mundo un escenario de continuas confrontaciónes por mas que nos provoquen. No te creas que se que debemos hacer…
No tengo ni idea pero creo firmemente que es importante que conservemos nuestra definición no violenta .y que en nuestras aciones de desobediencia siempre estemos defendiendo a alguien de alguna injusticia o opresion.
Se que nos querran machacar pero creo que debemos ganar tiempo para organizarnos mejor y ser mas.
PErdona Zuhaitz lo anterior es mi respuesta para ti….junto con lo siguiente.
“No aceptando la división que hace el Poder entre “radicales” y “buenos chicos”, habida cuenta de que en el inicio lo que se hizo en Sol fue esencialmente desobediente: fue radical.”
Yo personalmente me considero bastante radical y no creo ser mal chico. El problema es el vinculo que se establece entre Radical y violento…. aveces no solo por parte del poder.
Hay personas que creen que ser Radicalidad debe expresarse de modo violento. Yo no.
Al margen de mi creencia sobre el tema la cuestion es que debemos precisamente juntar en el imaginario colectivo ambas cosas…. Radicales Buenos Chicos….. si logramos eso…. habremos ganado una batalla. Seremos Radicales Buenos Chicos. Y la idea me encanta….
Chico te voy a responder una vez mas a tus comentarios….
No creo urgente esa acción por que no creo que modifique el precio del billete. Y perdona por creer lo que creo pero por detener a unos cuantos sueltos colandose en el metro dudo que cambie nada alvo que nos llamaran delincuentes como viene siendo habitual. Y vale que digan lo que quieran pero que al menos ganemos algo con ello ¿no?
Y tienes razon igual me equivoco al pensar que no tendra seguimiento pero supongo que no lo tendra por que es una accion de desobediencia que se hace en solitario y eso no ayuda mucho.
Por otra parte yo no descalifique en ningun momento la acción por infantil ni siquiera la descalifique solo dije que por que no le dabamos algunas vueltas mas a ver si se nos ocurrian cosas mejores.
No tire abajo la propuesta sino que propuse darle algunas vueltas mas al tema de la subida del metro por si se nos ocurria algo mejor.
Y ademas hice una propuesta que tu si descalificastes dicha propuesta podria ser quizas mejor desarrollada para no ser una chorrada. En cualquier caso el llamamiento ya lo han hecho asi que el pan esta en el horno si tienes noticias sobre como va dicha acción espero que nos informes.
[…] http://madrid.tomalaplaza.net/2011/08/15/llamamiento-a-la-desobediencia/ Advertisement GA_googleAddAttr("AdOpt", "1"); GA_googleAddAttr("Origin", "other"); GA_googleAddAttr("theme_bg", "ffffff"); GA_googleAddAttr("theme_text", "4b5d67"); GA_googleAddAttr("theme_link", "7f1d1d"); GA_googleAddAttr("theme_border", "e7eef6"); GA_googleAddAttr("theme_url", "526a74"); GA_googleAddAttr("LangId", "19"); GA_googleAddAttr("Tag", "humanizar"); GA_googleAddAttr("Tag", "iglesias-religiones"); GA_googleAddAttr("Tag", "jovenes"); GA_googleAddAttr("Tag", "laicos"); GA_googleAddAttr("Tag", "para-reflexionar"); GA_googleFillSlot("LD_ROS_300-WEB"); Share this:TwitterLike this:LikeBe the first to like this post. […]
carlos dice:
“mientras tanto limitarnos a las acciones de desobediencia o bien mas urgentes o bien que mas simpatia generen por que nos dan la oportunidad de que se acerque y se comprometa mas gente.”
-no crees urgente realizar esta accion de desobediencia, pero para un parado de larga duracion puede ser super urgente.
recordaros ke hay gente ke no tiene un puto euro y en muchos casos dependen de familiares y amigos para desplazarse a llevar un curriculum o acudir a una entrevista de trabajo.
carlos continua con la siguiente afirmacion:
“No convocar acciones de desobediencia que en general sepamos que no van tener seguimiento de la población estas acciones no son eficaces y no nos convienen.
Pienso que debemos ser mas inteligentes.”
yo me pregunto,¿ como sabes tu ke esta accion de desobediencia no va a tener seguimiento? primero tendremos ke llevarla a la practica,para despues analizar si ha tenido seguimiento o no.
no se puede asegurar ke se nos kemara el pan, si no lo hemos metido siquiera en el orno.
primero cocinaremos el pan,segundo analizaremos si sale bien hecho,si sale crudo o si sale kemado.
desde aki pedir a tod@s, ke aunemos fuerzas en las propuestas interesantes pra much@s como es esta y no intentar tirarlas con argumentos poco solidos,resbaladizos o ke apelan a la poca inteligencia de los compas ke lanzan este llamamiento a la desobediencia.
por un transporte publico, libre y gratuito.
Se me borró lo que seguía al resumiendo: obedecer. Es obedecer lo que podemos hacer sin ser “radicales”, sin ser “malos chicos”, sin ser “anarquistas” o “bolcheviques” o “extremistas” o “violentos” o “exaltados”.
Zuhaitz estoy deacuerdo contigo en que todo eso son actos de desobediencia y tambien en la legitimidad de dichas acciones.
Pero no todo lo legitimo es siempre oportuno.
Personalemte no me parece que tengamos aun la fuerza suficiente para una desobediancia continua nos van a machacar si no bajamos un poco el nivel.
Creo que deberiamos ampliar nuestra labor e inclusion y concienciacion de gente en los barrios y mientras tanto limitarnos a las acciones de desobediencia o bien mas urgentes o bien que mas simpatia generen por que nos dan la oportunidad de que se acerque y se comprometa mas gente.
No convocar acciones de desobediencia que en general sepamos que no van tener seguimiento de la población estas acciones no son eficaces y no nos convienen.
Pienso que debemos ser mas inteligentes.
Si hace falta crear comisiones de estudio de acciones que busquen siempre acciones creativas mediaticas y que generen simpatia en vez de actuar impulsivamente cada vez que nos provocan con una nueva injusticia.
Abogo de nuevo por ser Robin Hood y no es una cuestion idelogica sino tactica a lo que me refiero.
Esa puede ser nuestra estrategia al ataque criminalizador que nos larga el sistema.
Por que debemos tener alguna no podemos obviarla como si no existiera y actuar como si no existiera diicho ataque. Si lo hacen es por que creen que funcionara nosotros tenemos que desbaratarselo siendo mas listos y creativos.
Saludos
Acerca de la oportunidad del llamamiento también tengo mis dudas. Pero creo que el llamamiento tiene una cosa muy noble (y Robin Hood en ese sentido):supone un apoyo al que se cuela en el metro. Se está diciendo también: nosotros te secundamos, a ti que te cuelas porque no tienes un puto duro a pesar de la amenaza de las represalias, a pesar del miedo, te secundamos. No veo qué puede tener de infantil apoyar y secundar el uso de servicios públicos sin pagarlos, teniendo en cuenta el creciente número de gente que no puede disfrutar de los servicios “públicos” porque no puede pagar un precio que es igual para todos (en una ausencia absoluta de cualquier criterio distributivo).
Es interesante lo que apuntas de que “nos pueden machacar si no bajamos un poco el nivel”. Es más, yo creo que, puesto que vamos a seguir desobedeciendo (y comparto que hay que optar por maneras inteligentes de desobedecer),nos van a intentar machacar a los que desobedezcamos y, ciertamente, están bien armados para ello.
¿Cómo articulamos una desobediencia masiva para que no nos machaquen? Sumando y no restando. Denunciando el lenguaje y la lógica del Poder y no aplicándolos. No aceptando la división que hace el Poder entre “radicales” y “buenos chicos”, habida cuenta de que en el inicio lo que se hizo en Sol fue esencialmente desobediente: fue radical. Debemos denunciar esa definición del 15 M como movimiento característicamente no confrontativo, no conflictivo, a la que se opondrían unos pocos (¿200?) descerebrados “radicales” que “no pueden poner patas arriba una ciudad”. Lo que el 15 M “puede” hacer es presentar textos y más textos y más propuestas, manifestarnos, escoger a unos portavoces expertos, ir a hablar con los líderes,votar cada 4 años y y crear un partido político y cambiar las cosas según los cauces establecidos…resumiendo. O sea, justamente lo que, en comunidad pacífica, no hicimos el 15 de mayo.
Unas cuantas cosas elementales:
-los GT son libres de hacer llamamientos. Suele ser lo habitual. Pueden consultarse llamamientos y acciones llevados a cabo por grupos como: Feminismos, Transmaricabollos, Economía. Por ejemplo el grueso de las acciones recogidas en el Acta del II Foro de Intercalles (ver Economía p.ej) no ha sido llevado en ningún momento a consenso en ninguna otra Asamblea. Esto es tan evidente y generalizado que el que lo desconozca sencillamente demuestra no tener ni idea de cómo vienen funcionando los GGTT, las comisiones, las asambleas generales de Sol y de los barrios.
-PLP se reúne de lunes a viernes en la Plaza de Pontejos a las 20h. Cualquiera está invitado como a todas las demás asambleas.
-acampar en Sol fue un acto de desobediencia
-seguir acampando en Sol durante la jornada de “reflexión” fue un acto de desobediencia
-acampar en el Prado fue un acto de desobediencia
-mantener el punto de Info Sol fue un acto de desobediencia.
-los cortes de la vía pública son actos de desobediencia.
-parar redadas es un acto de desobediencia.
-parar un desahucio es un acto de desobediencia
-casi todas las manifestaciones del 15 M se han realizado sin los permisos legales.Cada manifestación no permitida por las autoridades es un acto de desobediencia ilegal.
Y una cosa menos obvia pero fundamental:
-la desobediencia es tachada por el Estado y sus propagandistas como actitud de “confrontación” o “violencia”. Si tienen motivaciones políticas los que llaman a la desobediencia suelen ser llamados “radicales”.
-la respuesta del Estado ante el argumento de que es legítimo incumplir las leyes injustas siempre es: hay cauces democráticos para cambiar las leyes y es ilegítimo optar por otras vías. Es ilegítimo desobedecer.
-uno de los objetivos fundamentales de las ” fuerzas y cuerpos de seguridad” del Estado y del Poder Judicial, aparte de todo el aparato educativo y propagandístico, es impedir y castigar los actos de desobediencia.
-el miedo al castigo sirve para que no desobedezcamos.
Entiendo, a veces nos precipitamos. Por lo que veo tenemos todos la sensibilidad a flor de piel, cosa que en política y asuntos colectivos no es precisamente productivo.
a jon.
dies:”podemos ser infiltrados o tener mucho dinero: Has de reconocer que eso mismo se puede decir de ti.”
yo no estoy todo el rato creando polemica,boikoteando propuestas,desacreditando sin dar argumentos,me uno a lo ke me incluye.
espiritualidad no me incluye, pero no voy a boikotear sus planteamientos,ni a desacreditarlos, a kien le incluya espiritualidad ke se una a ellos,no tod@s pensamos igual y eso es lo bonito.
esta demostrado en videos ke la policia se infiltra en las manifestaciones del 15m, en lo real ,ahora preguntate cual es su trabajo en lo virtual.
no es solo espiar.
http://www.youtube.com/watch?v=l24zCei3G-Q&feature=related
eh,eh,eh,¿alguien me esta escuchando?
noticias desde el frente
estamos en tiempos dificiles
y muchos luchan por vivir
¿porke las tropas despreciaron las noticias del frente?
la ignorancia es la raiz del miedo
el miedo es la ignicion a la ira
la guerra es la verguenza del mundo
pero nunca la carga se ha situado tan pesadamente sobre la victima
rabia y desolacion,dolor y soledad
¿no es todo esto alarmantemente familiar?
eh,eh,eh,el silencio es un asesino
¿cuantos mas tendran ke morir…
…antes de ke los gobernadores no puedan negar las noticias del frente?
rompe las barreras,aliate con los portadores
¿cual es tu motivacion?
echate un buen vistazo en el espejo
noticias desde el frente,news from the front…
tantos estan luchando x sus vidas
¿cuantos mas tendran ke morir?
¿PORKE EL GOBIERNO DESACREDITA LAS NOTICIAS DEL FRENTE?
http://www.youtube.com/watch?v=ICE1XMRH_iQ
PD.
¿ESTARAS DE ACUERDO EN KE LA GUERRA ES LA VERGUENZA DEL MUNDO? ¿NO?