Reflexiones de la Asamblea de Pensamiento–Acampada Sol acerca de la visita del Papa.

La Asambleade Pensamiento Calle ha reflexionado sobre las inquietudes que han surgido, dentro del movimiento, acerca de la visita del Papa.
Como marco general de las conclusiones a las que hemos llegado, consideramos conveniente recordar:

 

–       Que el 15M es un movimiento que canaliza activamente el malestar de la ciudadanía ante un conjunto de circunstancias de índole política, económica y social, que venimos denunciando. La expresión de esta indignación se hace de forma constructiva, dando pasos para la plena recuperación dela DIGNIDADinherente a todo ser humano, de cara a la construcción de una nueva sociedad. Este es el objetivo de fondo, del cual las coyunturas mediáticas no deben apartarnos.

 

–      Que los valores que caracterizan al 15M desde su nacimiento, cohesionándolo y manteniéndolo tan vivo y activo, son: la inclusividad, el asamblearismo, la horizontalidad, la cooperación, el respeto, el pensamiento colectivo y la lucha activa pacífica, que no elude el conflicto sino que lo afronta de forma no violenta, inteligente y creativa.

En coherencia con este MARCO, los participantes en las Asambleas de Pensamiento exponemos:

 

  1. Que el 15M  no es, en modo alguno, un movimiento doctrinario. Muy al contrario, respeta todas las tradiciones y tendencias espirituales, respecto de las cuales no se pronuncia, en principio, ni a favor ni en contra. Entendemos que las personas deben poder convivir pacíficamente, sin importar cuál sea su credo religioso, dejando de lado fundamentalismos e intolerancias que impiden la posibilidad de que todas las personas de buena voluntad luchen juntas contra la injusticia.
  2. Que, por mayoritario que sea el catolicismo en la sociedad española, no estamos de acuerdo con que esta visita sea sufragada, ni siquiera parcialmente, con fondos públicos, ni con que se concedan  privilegios económicos especiales (como los relativos al precio del transporte público, que ni siquiera se conceden a los desempleados), ni de ninguna otra índole, a los participantes en este encuentro, cuando se están recortando drásticamente fondos de Educación y Sanidad.

 

  1. Que el lema JMJ de la convocatoria papal resulta inapropiado puesto que a quien se convoca de forma efectiva no es a todos los jóvenes del mundo sino tan solo a los jóvenes católicos. De acuerdo con nuestra vocación de inclusividad y universalidad seguimos invitando a los jóvenes que vienen de diferentes partes del mundo a informarse, sin mediaciones ni manipulaciones interesadas, de la verdadera realidad del 15M, y a participar en nuestras asambleas y actividades durante su estancia.
    Con esta participación –que ya ha empezado a darse-,  este movimiento está propiciando un ENCUENTRO VERDADERAMENTE MUNDIAL, sin exclusión alguna por razón de creencias religiosas o ideológicas, de personas unidas por el mismo anhelo de igualdad y justicia social y el mismo afán de hacer efectiva la práctica de la compasión, la solidaridad y el AMOR, recuperando el significado auténtico de estas palabras.

 

  1. Por último, consecuentemente con lo anterior,La Asambleade Pensamiento considera que el 15M como tal no se adhiere a ninguna manifestación ni de apoyo ni de protesta por la visita del Papa. Nos limitamos a manifestar lo ya dicho y a pedir el máximo RESPETO tanto a los católicos como a los participantes en las manifestaciones contrarias a la visita del Papa, a las cuales pueden asistir A TÍTULO PERSONAL quienes participan en el 15M, que también pueden hacerlo, si lo desean, a los actos relacionados con la visita papal. Por ello, la  Asamblea de  Pensamiento considera que cualquier acto de violencia, física o verbal, que pudiera producirse en estas manifestaciones, es incompatible con los valores que sustentan el movimiento 15M, a pesar de que grupos mediáticos, instituciones o partidos políticos pretendan confundir a la opinión pública desacreditándolo.

235 responses to “Reflexiones de la Asamblea de Pensamiento–Acampada Sol acerca de la visita del Papa.”

  1. Carlos Rodriguez

    Menos cuento y menos victimismo.
    Yo estuve ayer en Sol . Fue una emboscada planeada sin ninguna duda.
    Los manifestantes laicos eran unos 30000.
    Al llegar la manifestación a Sol algunos peregrinos intentaron blockear la marcha.
    Tambien intentaron ocupar SOL para impedir la entrada de la manifestación.
    Vi a gente gritando pero no vi a nadie tocar a ningun peregrino pero si vi
    Por cierto la mayoria eran Españoles y con banderitas patrioticas incluidas.
    La policia no habia desalojado Sol para que la marcha pudiera transcurrir sin tensiones por que precisamente lo que buscaban es que hubiera tensiones.
    La manifestacion estaba legalizada asi que es trabajo de la policia evitar que pueda haber grupos con la intención de provocar.
    El que alguien tirara una botella no justifica para nada una carga policial ni tampoco los abusos de poder sobre varias personas entre ellos cuatro periodistas y de mi barrio una mujer mayor y su hijo de 22 años por intentar ayudarlo.
    El Papa es un personaje publico del que muchos tenemos muy mala opinion y tenemos derecho a expresarlo les guste o no a los peregrinos si no quieren escucharlo que se alejen de una manifestación de gente que esta denunciando sus fechorias.
    Yo tampoco tengo pensado ir a un acto de ellos a gritarle al Papa lo que pienso de el y si lo hiciera todo el mundo lo consideraria una provocación.
    Lo unico que puedo reprocharle a los manifestantes Laicos es no haber sabido hacer el mas absoluto de los vacios a las provocaciones de los peregrinos y haber caido en la confrontación verbal.
    No vi ni un solo manifestante tocar a un peregrino la mayoria eran discusiones verbales que por falta de argumentos los peregrinos cerraban con el grito de “Benedicto”.
    Habia personas adultas de mas de 30 entre los peregrinos que si vi empujar a manifestantes que en ese momento levantaban las manos y gritaban “estas son nuestras armas” Finalmente los peregrinos terminaron fuera de la plaza por que al estar 30000 en sol la Manifestación laica la ocupaba totalmente.
    La policia cerro varias entradas por la calle montera bajaban ordas de fanaticos al grito de benedicto que la policia mantenia separada en otro cordon policial por que venian a por guerra. En este cordon la policia no tacaba a nadie y sus modales eran muy diferentes a pesar de la presion fisica que ya ejercian los peregrinos.
    La mayoria de los peregrinos mas provocadores eran españolitos con banderas patrioticas incluidas… Por cierto no habia ni un solo cura intentando aplacar los animos en la plaza. Si vi a muchos manifestantes laicos invitando a todo el mundo a la calma .
    A mi un enorme gordo me empujo con su barriga y fue un muchacho de la mani el que me agarro los brazos me los subio y se puso a corear estas son nuestras armas.
    Soy un firme defensor de la no violencia desde hace 25 años pero no estoy ciego.
    A todo esto los peregrinos guiris se alejaron rapidamente de sol por que no debian de entender nada . Los españoles intentaban azuzarles por las vias de acceso a a SOL para que se sumaran a su cruzada…..
    En fin….. esto fue lo que yo vi…pude moverme por dentro y por fuera por que no llevaba pegatinas ni identificación de nada…
    Aun asi insisto en que debemos profundizar aun mas por la via no violenta . Que debemos aprender a no caer en sus provocaciones con tanta facilidad…
    Otra vez han logrado sacarnos de los temas que nos preocupan .
    Y por ultimo creo que deberiamos abrir un debate de que hacemos con el tema de los continuos abusos policiales y su impunidad judicial.
    Por que si la población sigue configurando a la policia en su cabeza como enemigos impunes el dia que se encuentre la policia en situación de inferioridad por un momento puede saltar la chispa y quizas luego tendremos otro LONDRES.

  2. VErgüenza

    http://danielnuevo.com/blog/manifestacion-17-agosto-no-con-mis-impuestos-estado-laico/
    http://stephanegrueso.blogspot.com/2011/08/la-manifestacion-laica-del-17-lo-bueno.html

    LEAN TOD@S QUE VIVIMOS EN UNA SOCIEDAD MENTIROSA QUE PREDICA Y RECOJE EN SU CONSTITUCIÓN UN ESTADO ACONFESIONAL, Y QUE DEFIENDE A LA IGLESIA CATÓLICA EN DETRIMENTO DEL RESTO DE RELIGIONES Y OPCIONES PERSONALES. QUE DICE A SU POLICÍA OPRIME A “LOS ROJOS “DE LA MANI NO CON MIS IMPUESTOS A LA VISITA PAPAL, CUANDO FUERON LOS PROPIOS JMJ QUE COMENZARON A INSULTARNOS Y ESCUPIRNOS…QUE HOY JUEVES EN RADIO NACIONAL DE ESPAÑA SOLO SE HABLA DEL PAPA Y NO HAY LOS PROGRAMAS HABITUALES, QUE HOY EN RNE1 EN SUS INFORMATIVOS NO DICEN NADAAAAA DE LO ACONTECIDO ANOCHE.
    VERGÜENZA!!!!!

  3. Mi contribución… « Explorando Lilliput

    […] http://madrid.tomalaplaza.net/2011/08/16/reflexiones-de-la-asamblea-de-pensamiento%e2%80%93acampada-… Advertisement GA_googleAddAttr("AdOpt", "1"); GA_googleAddAttr("Origin", "other"); GA_googleAddAttr("theme_bg", "d6c08e"); GA_googleAddAttr("theme_border", "c5ae7c"); GA_googleAddAttr("theme_text", "000000"); GA_googleAddAttr("theme_link", "d8471d"); GA_googleAddAttr("theme_url", "d8471d"); GA_googleAddAttr("LangId", "19"); GA_googleAddAttr("Tag", "george-carlin"); GA_googleAddAttr("Tag", "inclasificables"); GA_googleAddAttr("Tag", "inquietud"); GA_googleAddAttr("Tag", "miedo"); GA_googleAddAttr("Tag", "monologos"); GA_googleAddAttr("Tag", "otras-artes"); GA_googleAddAttr("Tag", "otras-maneras-de-expresarse"); GA_googleAddAttr("Tag", "otras-realidades"); GA_googleAddAttr("Tag", "otros-mundos"); GA_googleAddAttr("Tag", "politicamente-incorrecto"); GA_googleAddAttr("Tag", "reflexion"); GA_googleAddAttr("Tag", "religion"); GA_googleFillSlot("LD_ROS_300-WEB"); Like this:LikeBe the first to like this post. Filed under George Carlin, Inclasificables, Inquietud, Miedo, Monólogos, Otras artes, Otras maneras de expresarse, Otras realidades, Otros mundos, Políticamente incorrecto, Reflexión, Religión | 2 comentarios […]

  4. Virginia

    Me pregunto si los niños supuestamente agredidos ayer son, o no, igual de “indefensos y pacíficos” que los que han sufrido violaciones perpetradas por la institución que defen déis?.
    Me pregunto si estas víctimas, a los que estáis llevando a los altares, sabían dónde estaban ayer, si estaban por propia iniciativa, si conocen la situación de nuestro país, si conocen el alcance de los gastos que nos suponen sus “vacaciones en la fe”, si saben que existe Somalia y el cuerno de África…?
    Me pregunto si no podían, los organizadores, los responsables de grupos, alguien en definitiva, haber evitado el encuentro en Sol (manifestación autorizada recuerdo) ?. O es que, acaso interesaba que se produjera ?.
    Me pregunto cuál es la finalidad última de las desmesuradas intervenciones policiales más allá del efecto “escarmiento” y/o “aviso para navegantes”?.
    Lástima de la ausencia de respuestas.

    1. Jorge

      Sabes tu cuanto cuestan tus “vacaciones en sol”?
      Cuales son tus aportaciones para reducir la pobreza en el mundo?
      Colaboras con asociaciones (muchas de ellas catolicas, muchas de ellas no) en ayudar a los demas? (No lo creo, estas en SOL)
      Si la manifestacion acababa en Tirso de Molina, ¿porque se disolvio en sol? El objetivo estaba claro antes de empezar.

      Menos demagogia chata.

      Te adjunto una respuesta a una de tus preguntas. La finalidad de las ultimas intervenciones policiales es la de mantener el orden. Orden destruido por aquellos que se dedican a lanzar botellas (de los 11 heridos, 3 policias), a encararse y a provocar. Esa ha sido la finalidad, porque si no hacen eso, se lia peor.

  5. Rococococ co

    Estos maleducados falsificantes, tipo Jacinto, Jorge y el gloriosos bondadoso hermano cristiano manuel de ayer (¿Es aceptado que los católicos sean tan abiertamente racistas y sexistas?) ¿no os dais cuenta de que estáis escribiendo cosas en la página de un movimiento inclusivo que encima no había votado ningún consenso para acudir como 15M a la mani de ayer? ¿Por qué os ineteresa espetar vuestras barbaridades aquí y no en la página de El Mundo o La Cope, por ejemplo? Porque debatir parece que no os ineteresa ná. En fin. Inclusibidad. Aguantaremos. También algunos de vosotros sois, al menos, muy ingenuos en cuanto a las razones de la policía en cuanto a sus cargas contra personas indefensas en una mani autorizada.

    Por otro lado, Por supuesto que siempre va a ser importante dialogar con personas como Clara (más arriba) u otros chicxs de estos fastos papistas. Lo digo muy en serio. Siempre debe premiar el respeto, el diálogo, la apertura, la inclusividad, en mi opinión. Y también que los participantes del 15M que estén o apoyen lo del papa hablen y sigan participando en las asambleas, etc. Pero me da a mí estos días habrá que estar atentos a posibles intentos de ‘mobbing’ en nuestras asambleas de parte de personas de esta llamada jmj. Si van, por ejemplo, mogollón a la vez con el afán de cargar a la asamblea en cuestión eso lo van a conseguir
    fácil si no estamos muy atentos.

    1. juan

      Rocococococcocococo … cuando hablas de “nuestras” asambleas… ¿No son asambleas abiertas? ¿No son de todos? Claro que es importante dialogar con personas como “Clara”… toma y con personas como tú… aunque al escribir sustituyas una vocal por una “X” ! Lo de la inclusividad, Claramente, es la asignatura pendiente del 15-m-
      O no? O es que prefieres que las asambleas funcionen como un partido , en el que todos pensamos y vestimos igual!

  6. Carlos Rodriguez

    Yo estuve ayer lamentables los hechos, los peregrinos intentaron evitar la manifestación legalalizada por gobernación. Por cierto la mayoria del los que estaban en sol Eran españolitos (y con banderitas incluidas). Lo peregrinos guiris no se enteraban mucho de lo que pasaba.
    Finalmente la policia cargo contra los manifestantes legales con la escusa de un colgao que tira una botella.
    Lo unico que podemos reprochar a los manifestantes Laicos es no haber sabido hacer el vacio a las provocaciones de los peregrinos.
    Nos queda un buen trabajo de profundizacion en la no violencia para no caer en ese tipo de provocaciones.
    Sin duda la policia podria haber evitado el lio.
    Como sin duda estaran dispuestos a la inversa por que si estos dias ven manifestantes laicos concentrarse donde los peregrinos hagan un acto seguro que los desalojaran.
    Sin embargo ayer no lo han hecho y la escusa de que sol es un lugar de paso que no se puede cerrar no vale despues de todo han sabido cerrarlo bien cuando quisieron

  7. Indiana

    ¿Como podeis mentir tanto sois igual que los medios de comunicacion.
    Yo estuve en Sol y no paso nada de lo que decis.
    No se agredió a nadie. ¿A que niños os referis? ¿A esos que se pusieron en plan chulo?
    ¿A que familias? Alli no habia ninguna familia.
    ¿Por que dan permiso a la manifestacion y no dan al orden JMJ de que nadie vaya por allí?
    Fué un acto de provocacion y chuleria.
    Ya esta bien que llevamos 30 años callados

    1. Jorge

      Indiana, ademas de sordo por no oir lo que paso ayer, debes estar ciego porque no hay mas que abrir los periodicos y tienes un monton de noticias, videos, podcast y demas que te demuestran lo que realmente paso ayer.

      Quizas no estas ciego, sino cegado por algo.

      1. unoqueva

        Si hubo agresiones de manifestantes a católicos, ¿por qué no hay un solo parte médico de un peregrino? ¿Dónde están las imágenes de peregrinos agredidos? No existen. Pero de católicos a manifestantes y de maderos a manifestantes sí que vi unas cuantas.
        Quienes recibieron la violencia no fueron los peregrinos, fue la gente que intentaba manifestarse y a quienes la policía tendió una emboscada en toda regla. Nos muelen a palos y encima nos acusan de violentos. A la mierda ya!

  8. Jacinto

    Juan si el 15 M no está detrás de la marcha… por qué esa insistencia en que tenía que pasar por Sol, sabiendo que todo el centro está lleno de peregrinos extranjeros por todos lados sobre todo en las plazas donde descansan?

    El 15 M habría dicho públicamente a la Delegada que ellos “nada” tenían que ver y que la mani no hacía falta que pasara por Sol. Pero es MENTIRA.

    Ibáis a renovar el pais, se suponía, acabar con la corrupción de la clase política y como acabáis?, escupiendo e insultando a chavales de 16 años y empujando a señoras mayores.

    Cuanto malnacido, cuanta escoria sin el más mínimo atisbo del concepto de respeto o piedad.

    Protestar, protestar y protestar…¿Cuando narices se os va a ver HACIENDO algo vosotros por la sociedad en vez de solo apuntar con el de?

    1. juan

      Los de Europa Laica, se empeñaron en que pasara por SOL para amplificar su mensaje… SOL es una plaza pública, es de todos… ¿Cómo vas a pedir a la Delegada del gobierno que lo prohíba? Quizás cometan el mismo error que todos los colectivos pre-exstentes al 15-m… dan prioridad a sus objetivos particulares… y eso juega a la contra del 15-m. El comunicado del grupo de pensamiento da en el clavo…y desde mi punto de vista se acerca al sentir mayoritario de la gente que he visto involucrada…en el tema.
      Protestar…. lo justo, estoy de acuerdo. Por eso hay mucha gente trabajando sin cobrar para sacar adelante las cuestiones fundamentales que los medios de comunicacion no tocan…. es un camino lento porque hay que combinarlo con tu trabajo, familia…etc… pero merece la pena. Oye, tu también aplícate el cuento… además de protestar, puedes pasarte a echar una mano… seguro que salimos todos ganando.

  9. Jacinto

    En todas las asambleas siempre están los de Europa Laica, y montones de asambleas han apoyado la vergüenza de lo de anoche en sol, pegando hasta a críos extranjeros. Además si el 15 M no apoyaba la marcha..por qué se insistió TODO en que tenía que pasar por Sol , la plaza del 15 M.

    Aquí se está creando un odio desde el 15 M directamente, sabiendo de la violencia, pero luego se dice “nosotros no”. A quien van a engañar los que manejan los hilos de ESTE 15 M?

    Toda la web está llena de testimonios como este otro:

    “Panda de impresentables, como española se me cae la cara de verguenza de ver que en mi pais hay bestias pardas de ese calibre que se dedican a insultar y acosar de esa manera a niños indefensos y pacificos, porque son crios, adolescentes en su mayoria a los que han usado de diana de sus frustraciones y su rabia. Que gentuza, les gustaria a ellos que a sus hijos se les acosara y fustigara de esta manera cuando visitan un pais extranjero? Asco y verguenza…porque ha permitido la Delegacion del Gobierno semejante espectaculo autorizando la manifestacion de esos cafres con la movida de gente llegada de todas partes que hay ahora en Madrid? Cese inmediato de la Delegada del Gobierno de Madrid, todo lo que paso ayer es responsabilidad directa suya.”

  10. juan

    Bien por Pensamiento!!! Si el 15-m hubiera apoyado la manifestación de ayer… nos hubiera caído la de Dios.

  11. Jacinto

    Hasta con la señoras os metéis e insultáis, no tenéis vergüenza, insultando a sencillos peregrinos que nada tienen que ver:

    http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/17/espana/1313601327.html

    Cuanto malnacido está saliendo otra vez en España, qué vergüenza !

    1. juan

      Jacinto, es que no has leído el comunicado del grupo de Pensamiento….¿?
      El 15-m no ha apoyado esa manifestación. No nos representan-
      Hay muchos grupos preexistentes al 15-m que quieren sacar adelante sus luchas particulares…

  12. Jacinto

    Vergonzoso lo sucedido en Sol.

    “Fue peor de lo que imagináis. Personas enloquecidas rodeaban a pequeños grupos de chicos, les insultaban, los vejaban con palabras inimaginables, habían intentos de agresión que otros indignados paraban.

    El dueño de un bar alojó a uno de estos grupos y a un sacerdote leonés pero los indignados entraron dentro, les soltaban todo tipo de imprecaciones, les enseñaban el culo, etc, entonces el dueño del bar los sacó por la puerta de atràs.

    Había chicos que rompían a llorar por el odio atroz del que eran objeto. Algunos indignados, enternecidos por las caras de terror de los JMJ, se enfrentaban a los violentos y ayudaban a los JMJ a escapar de aquellos diabólicos cinturones de injurias.

    La polícía está muy-muy molesta pues de buena gana sacaban la porra y las pelotas de goma. Los indignados no cumplieron el itinerario y se quedaron en Sol a buscar camorra, esto es intolerable. Entre los indignados hay auténticos delincuentes con ganas de dar rienda suelta a su vis criminal, algún día puede ocurrir algo grave y ese día pudo ser ayer. Incluso los hay muy drogados.

    No hubo carga policial sino avance policial, que se parece pero no es lo mismo. El PSOE no quiere porras, ha calculado que pegar a los hijos de la izquierda tendría un coste electoral mayor que el tolerar sus desmanes. Intenta eludir portadas como las de hoy en El País (y de poco vale).

    Y un detalle que refieren algunas víctimas de ayer: el olor a excremento que algunos violentos despedían (¡?) “

    1. Fatima

      Estimado compañero Jacinto,
      estoy de acuerdo contigo en que lo que pasó en esa manifestación fue vergonzoso y no hay palabras para calificarlo.
      Me alegra que seas justo y reconozcas que no todos los manifestantes eran violentos, sino más bien todo lo contrario, y lo digo sobre todo por los de respeto y ayuda a los peregrinos.
      No obstante, hay algo que no mencionas o cuyo dato no es correcto del todo; los manifestantes no se quedaron en Sol porque sí, puede que alguno se quisiera quedar para arma un lio (cosa que no apoyo, pues una manifestación es para lo que es, para manifestarse y seguir su recorrido), sino porque los peregrinos se plantaron delante, se arrodillaron e impidieron la marcha de dicha manifestación. Decir esto es hacer honor a la verdad; contémoslo todo por favor! Que hay muchas formas de violencia y esa también lo era.
      Un saludo,
      Fatima.

      1. Nenuco1971

        ¿Impidieron la marcha arrodillados y eso es violencia? Yo creía que a eso se le llamaba “acción directa no violenta” o algo así.

  13. Jorge 1

    Lo dije ayer… palos a la manifestacion. Ganados a pulso.

    Estaba cantado, y al que dice que fueron muchos, no fueron tantos. Aprx 8.000 y eso, no es gente.

    Lo mejor, se insistia que no era una marcha antipapa, y los canticos eran cristalinos:

    “vuestro Papa es un nazi”
    “Que no, que no, que no queremos Papa

    Y como no van a liarla… “Un grupo de exaltados la ha emprendido entonces a golpes y patadas contra una veintena de católicos”

    No es opinion, es noticia…”http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/17/espana/1313601327.html”

    Tanto meterse con la financiacion, y nadie habla de la financiacion de los grupos que ayer estaban alli, exceptuando el 15M supongo.

    Demagogia y mucho tiempo libre es lo que tiene esta gente. Se me ocurren un millar de cosas mas utiles que estar en manifestaciones ridiculas para provocar a gente que ha venido de todo el mundo a pasar unos dias sin molestar a nadie.

    1. Serafin

      Ya veo que también a tí te sobra el tiempo… parece que, a la postre, no tienes tantas ideas para hacer cosas…, o de lo contrario no estarías aquí. No sé… pienso yo!

  14. joseluis

    “Uno del 15M”, compañero, lo que dices es verdad y además lo dices muy bien. Ojalá tengas razón también frente a la realidad de “aquí-ahora”. Porque hay un nivel en el que lo ideal (que a su nivel es 100% verdad) deja de funcionar LITERALMENTE. Pero si esta inclusividad nuestra total dura… lo que dure, bienvenida sea y para algo servirá sin duda. Un abrazo.

  15. Pozuca

    Me parece muy correcto el comunicado. Adelantándose a lo que paso ayer en la manifestación.

  16. joseluis

    Acabo de alucinar leyendo estos comentarios y repasándolos en conjunto. Ya sabía y sé que el movimiento 15-M es inclusivo y plural, pero tanto… Desde anarquistas duros, que haberlos haylos, hasta este Manuel que, tal como se expresa, parece representar la Casta Fracción Martillo-de-Herejes-y-Masones del 15-M, la verdad es que el abanico es tan super-abierto que las varillas se empiezan a caer.
    Inclusividad, sí, fenomenal, pero ¿tanta? No sé…, todo tiene un límite.

    1. uno del 15M

      Si hoy escribes aquí es porque tú vales y tu opinión vale, esa es nuestra inclusividad; eres escuchado… aunque no comparto tu opinión. Te parecería bien que no te escucháramos o tuviéramos en cuenta? Prefieres no estar incluido?
      El mundo lo formamos todos, la Tierra es de todos… sólo unidos la podemos salvar y salvarnos… de lo contrario sólo seguirán habiendo guerras, enfermedades, y destrucción…
      A qué mundo te apuntas tú?
      Un abrazo sincero!

      1. Jacinto

        si, escupiendo a chavales extranjeros y gritándoles que se vuelvan a su pais… porque vaya por Dios, son cristianos.

        Qué asco.

  17. Gonzalo

    Enhorabuena al grupo de pensamiento. Nada más hay que ver quienes son los que alientan la violencia para que el ruido de la pelea no deje que se escuchen las voces críticas y el razonamiento para saber que es mejor debatir que pelear.
    La iglesia ha dado por desgracia cobijo y perdón, cuando no respaldo moral, a mucho intolerante y violento. Ha intervenido en la política y en la vida de muchas personas que no tenían sus creencias pero a la fuerza debían acomodarse a ello y eso ha generado el rechazo. La dictadura en España tuvo un importante soporte de la Jerarquía eclesial.
    Eso no puede olvidarse a la hora de preguntarse por el rechazo que provocan algunas figuras representativas.
    Pero ahora el objetivo es transformar esta sociedad, y quien manda no es la Iglesia, sino el Capital. Que no nos desvíen de los verdaderos problemas y de sus causas.
    Los jóvenes de la JMJ también van a sufrir empleo precario, recortes sociales y guerras inútiles. Hagamos que comprendan dónde está el verdadero Satán.

  18. juan

    Enhorabuena al grupo de Pensamiento… hacia falta un poco de cordura… y la habéis dado!!!!!

  19. Nati valle

    Felicito a la comisión de pensamiento por su coherencia y su firmeza en no dejarse manipular. El primer punto define con claridad el 15M.
    Los insultos, provocaciones y descalificaciones no deben desviarnos de nuestro objetivo.

  20. suso

    Bochornosa claudicación ante el nacionalcatolicismo. Efectivamente, corderitos.

    1. Javier

      Duele que haya habido tantos manifestantes, eh?
      Vaya, vaya… no somos todos “hermanos”?
      “Haya Paz… por Dios!”

  21. El 15-M anima a los peregrinos a participar en sus asambleas durante su estancia en Madrid | Periódicos España

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  23. Carlos Rodriguez

    ¿Que quieres decir que un cura homosexual no es normal?
    Vaya ademas homofobo 🙂 era la que te faltaba amigo….
    Fantastico tio
    SIgue sigue

    1. PEP

      No , tu te estás metiendo con los curas pederastas, que casualmente son todos ellos homosexuales. A ver si el homofobo lo eres tú…. 😉

  24. Carlos Rodriguez

    ¿Lula dijo “negritos que van pillando negrita de choza en choza” ? Asi que el problema del sida es ese y la solucion es la monogamia.
    Me parece haber oido eso antes …. 🙂
    Claro la iglesia ademas de entrometerse en cuestiones de estado tambien se cree autorizada para entrometerse en cuestiones de Salud .
    Por ejemplo con cuanta gente puedo o no follar.
    Y como por cuestion de doctrina no le seguiria apenas nadie pretenden fundamentarlo en cuestiones de salud .

    Dale dale sigue que realmente me estas aclarando muchas cosas.

  25. Manuel

    Ya te entiendo Carlos,

    Ahora los niños, vaya por donde, te importan menos. Mientras no sea cosa de “curas normales”, sino de informes judiciales que no dejan lugar a dudas: abuso homosexual en un 80% sobre varones entre 13 y 18 años, y que entonces sea políticamente incorrecto, entonces era “pobres niños”. “Si no puedo aporrear a los católicos…que me importa a mí la pederastia'”

    Ahora ya no, los niños pasan a segundo plano porque tocamos temas sensibles de gays y demás infiltrados en seminarios progres durante los 70.
    Ay..la hipocresía y el manosear el dolor ajeno para la demagogia, qué fácil es.

  26. ale

    Toma pedersatia a gogo de la que nunca te contarán:

    http://religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=17144

    1. PEP

      Es que estos homosexuales pederastas que se han metido a curas para tener mas cerca a sus victimas tienen un peligro…. Pero claro las organizaciones LGBT se olvidan de que forman parte de su colectivo

  27. Carlos Rodriguez

    Bueno bueno… no pensaba responder mas 🙂 pero me has tentado..
    Asi que que finalmente la culpa es de los Gays jajajjaja
    Que fuerte
    Y claro con 13 años 🙂 es perfectamente normal el abuso por parte de un adulto que ademas esta en situacion de ser un referente.
    ya lo decia 🙂 Torrente 🙂 si es que las visten como putas,,,,
    Sigue sigue que te estas luciendo….
    Y el estudio ¿quien lo realizo? ¿otro pederasta?
    jajajaj
    bueno dale
    sigue

    1. PEP

      carlos Rodriguez. tienes razón, la iglesia debe echar a los Homosexuales pederastas que ha acogido en su seno y que se aprovechan de su condición de sacerdotes para sus vicios.

  28. Isabel

    Queridos compañeros de Pensamiento, habéis logrado encantar a la muchachada evangelizada y evangelizadora como se puede leer por el tono general de los comentarios.

    Ahora sí que habéis encontrado a los vuestros.

    Suerte corderitos!

    1. alguien del 15M

      Me alegra que te haya gustado!!
      Vuelvelo a leer… que igual le encuentras sentido!
      Un abrazo compañero!!

  29. Manuel

    A ver Carlos Rodríguez, intenta pensar un poco:

    El matrimonio se consuma una vez con la misma esposa, no yendo de choza en choza, como ocurre en Africa en los paises menos “educados” por así decirlo. Y ese es el terrible problema del SIDA, la promiscuidad.

    La nación con menos SIDA en África es la única que sigue los consejos de la Iglesia, Uganda, porque educaron en combatir la promiscuidad. Busca “Uganda SIDA método ABC” etc y lee.

    Lula en Brasil dijo exactamente lo mismo nada más acceder a la presidencia, soltando un alegato tremendo contra la irresponsabilidad de tanto hombre en ir dejando embarazadas a una tras otra y creando montones de “hogares” rotos, con hijos sin padre. Es un problema cultural enorme heredado de la población negra llevada como esclavos a América.

    Si quieres llamar fanático a Lula, allá tu, yo creo que es un hombre honesto, me guste más o menos.

    1. Jorge

      Sí, tienes razón! Es una cuestión de cultura… decir que la hambruna en África se debe a la promiscuidad y no al imperialismo del un primer mundo frente a un tercero…

      Ayyssss… si ya lo decía mi abueno: “La ignorancia es atrevida!”

      1. Jorge 1

        Jorge, tremenda chorrada… tu abuelo tenia mucha razon, cuan osado eres, sobre todo porque parece que no lees o no entiendes lo que dice el comentario, y de ahi, tu chorrada.

        1. Jorge

          Ah, ya lo he entendido… insultar es tu argumento? Vaya cultura! Apúntate un tanto!

  30. mi opinión ...

    11.000.000 DE PERSONAS ESTÁN A PUNTO DE MORIR EN EL CUERNO DE ÁFRICA POR HAMBRE, SED, GUERRAS… ¿ QUÉ HACE ESTE PAPA ANTE ELLO? SE VIENE A DERROCHAR 50.000.000 DE EUROS Y MUCHO MÁS DE EMPRESAS EN DESCUENTOS FISCALES Y DEMÁSS FAVORES, HACE NEGOCIO DE LOS PEREGRINOS… Y NO MUEVE UN DEDO POR LOS POBRES!
    ES UNA VERDADERA INJUSTICIA… si Cristo volviera estaría @INDIGNAD@ !!

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