FollowAnte los sucesos que se vienen dando los últimos días, la comisión de extensión estatal de #acampadaSol quiere compartir algunas reflexiones.
No es novedad que se denuncie la brutalidad policial que a menudo sufren los diferentes movimientos populares de protesta. Prueba de ello, podemos consultar en la hemeroteca numerosas referencias en los últimos meses, especialmente desde el 15 de mayo de 2011, donde han saltado a la palestra mediática las estrategias y los métodos de las diferentes Fuerzas y Cuerpos de (in)Seguridad del Estado.
Muchos ciudadanos llevamos denunciando estos desmanes desde hace tiempo, alertando de que algún día sucederían tragedias mayores.
En los últimos cuatro días, las imágenes que se han podido ver de las intervenciones barbaries policiales hablan por sí solas. No sólo hemos comprobado cómo se impide ejercer la profesión a numerosos periodistas, incluso hemos visto como son golpeados y apaleados. Hemos visto a grupos de policías rodeando a una persona y machacarla a patadas, como si fueran matones. Hemos visto como insultan, intimidan, detienen, usurpan nuestros derechos y se ensañan sin mediar provocación. Y nos hemos sobrecogido cuando hemos visto caras de satisfacción entre muchos policías al hacerlo.
Es un peligro social que estas personas sean los responsables de la noble tarea de mediar y mantener la convivencia. Que estos individuos usen la violencia a su antojo denota una honda falla en el sistema. Estas personas son terroristas. Por ello exigimos la expulsión inmediata del Cuerpo de todos aquellos que se extralimitaron en el cumplimiento de sus funciones y que se abra un proceso penal por los delitos que hubieran cometido.
El artículo 3.2 de la L.O. 9/1983, reguladora del Derecho de Reunión, establece que «la autoridad gubernativa protegerá las reuniones y manifestaciones frente a quienes trataren de impedir, perturbar o menoscabar el lícito ejercicio de este derecho». Consideramos que la autoridad gubernativa marcha en la dirección opuesta en cuanto a la salvaguarda de este derecho, y denunciamos que traten de mantener “su orden” a cualquier precio. Ellos son los últimos responsables de permitir que se agreda y se violen numerosos derechos de la ciudadanía. Por lo anterior, exigimos responsabilidades políticas y profesionales a todos cuantos han tomado parte en el devenir de estos acontecimientos, especialmente a la Comunidad de Madrid, a la Delegación de Gobierno y al Cuerpo Nacional de Policía.
Nos enorgullecemos de la colaboración y la unión de todos los ciudadanos que se han enfrentado al terror, a la amenaza y al miedo; que se han atrevido a levantar la voz y denunciar todos los abusos y vejaciones que tenemos que sufrir muchos madrileños simplemente por querer expresar de manera pacífica nuestro sentir. Proclamamos que no nos dejaremos humillar ni subyugar por nadie, y todo aquel que lo intente responderá ante la ciudadanía.
Si nos empujáis hacia atrás, nosotros tomamos carrerilla.
A mi lo que me alucina de verdad es la comisión fantasma en si. He intentado como 20 veces entrar en ella, pero me dicen quye no se reunen en asambleas y que lo hacen todo via web. Algo que no solo no es inclusivo, sino que huele a que las decisiones las toman entre tes.
Spon numerosas las ocasiones en las que esta comision ha hecho y ha actuado de manera cuanto menos irregular.
Solo tenemos que ver que el unico acta que tienen publicado es del 25 de mayo, no muestran las reuniones y toman decisiones de clado internacional sin contar con el apoyo del resto de los grupos (como ejemplo ese apoyo a Israel tan amigable y como han pasado de otros compañerxs de liucha mas oprimidos como los griegos)
Pero lo que mas me alucina de todo es que cada 3 o 4 días saquen un comunicado.
Quien lo escribe? pondria la mano en el fuego por que lo hace uno solito en su casa.
No se, personalmente estos de internacional me parece que van a lo suyo y
Unos interesantes interrogantes. A mí me gustaría que algún día alguien de Extensión explicase esto y otras cosas. Porque es un poco raro todo lo que sucede con esta comisión.
[…] Reflexiones. By Roy Batty on 21 agosto, 2011 in destacados, nuevo orden mundial Tweet madrid.tomalaplaza — Ante los sucesos que se vienen dando los últimos días, la comisión de extensión […]
La pagina acampada sol creo que tiene que ser un instrumento de comunicacion entre todas las personas que quieran informacion, las decisiones se tienen que tomar en asambleas generales en las que se llegue a un consenso, por lo tanto, no podemos querer un sistema real democratico donde todxs podamos expresarnos y luego pedir que un grupo determinado decida por nosotros. La solucion, creo yo, es que hubieramos convocado una asamblea para determinar que postura tomar, sino es asi, estariamos olviadando la horizontalidad de todo por lo que hemos luchado. Este proceso quiza no sea todo lo rapido que deberia pero no esto de acuerdo que se tomen decisiones sin una consulta general. Mi apoyo a aquellxs que han mantenido el poder asambleario, con sus virtudes y sus defectos. Un abrazo a todxs
Lo comparto mientras no se decida otra cosa entre todos esa es la forma consensuada.
Aunque sigo pensando que la APM debe tomar el relevo a SOL.
Y es cierto que eso seria todavia mas lento.
Creo que es un debate abierto y que espero que entre todos encontremos la mejor solucion.
De acuerdo en que a la policia la mandan los políticos. ¿pero los actos concretos de brutalidad policial que se suceden desde la noche del 15M los realizan los políticos?
Las personas tienen que asumir la responsabilidad de sus actos, las unidades de policía por acción u omisión que se han comportado como salvajes delincuentes deben de pagar, por no respetar las leyes del Estado de derecho como ellos dicen.
Entiendo que el 15M debe de incluir entre sus reivindicacionesl el fin de la presunción de veracidad en las fuerzas policiales y la disolución de las UiP (antidisturbios) de todos sus mandos, también de los que están en los despachos.
Ah, perdona, Carlos, creí estar seguro de lo que te decía por cómo hablabas, pero ya veo que me he equivocado. DISCULPA. Estoy tan atribulado con lo que pasa que tengo momentos de desvarío…
No argumento sobre tus opniones porque lo han hecho varios compañeros más arriba y ya han dicho lo mismo que yo diría.
Pero sí me interesa hablar de cómo se podría resolver el funcionamiento factico de la web, como correa de trasnmisión de sólo un parte de las opiniones y acciones.
Salud
Ok … Si por mi fuera habria disolveria SOL en beneficio de la APM no solo por eso sino por que SOL tiene demasiada presion Mediatica y ademas la presion de grupos de diferentes ideologias intentando llevar el agua a su Molino. A mi me parece que todos esos grupos son respetables y que es una tendencia humana mas que conspiraciónes pero esto es un Movimiento de personas no una plataforma de colectivos y asi creo que deberia seguir siendo.
Yo tengo el referente de mi barrio donde coincidimos gente de muy diversas posiciones ideologicas pero al no haber presion de grupos la prioridad es el buen funcionamiento de la asamblea y las posiciones se vuelven menos radicales por parte de todo el mundo. Ademas sabemos que nuestra tarea pendiente es llegar al resto de la ciudadania.
Por otra parte las buenas relaciones personales ayudan bastante a limar asperezas idologicas.
Los grupos de trabajo y comisiones desde mi punto de vista deberian establecer sus propias redes interasambleas. De este modo la web reflejaria consensos bastante generales y ademas habria mucha mas perspectivas en los grupos de trabajo. Tambien se pòdria plantear que en la WEB apm solo se publicaran consensos generales y cada barrio que publique el trabajo de sus grupos .
El problema de la APM es que habria que establecer algun tipo de funcionamiento para dar respuestas a cuestiones urgentes largar comunicados rapidos etc…..
Y eso no tengo ni idea como hacerlo con un funcionamiento totalmente asambleario. … Al margen de si estamos o no de acuerdo con las decisiones de grupos y convocatorias de esta semana el problema es que no tenemos velocidad de respuesta.
Y entonces surge la improvisación y luego no todo el mundo esta deacuerdo… por que tampoco hubo tiempo de pulir y de encontrar una forma en la que todos podamos sentir que estamos en la misma.
No es que nos intenten dividir desde fuera es que tenemos una BICEFALIA, al menos dos focos de decisión: uno la Acmapdasol y otro la APM. Y se toman decisiones en ambas, que pueden ser conradictorias. Por no decir que hay multitud de otros focos de decisión atomizados, tantos como asambleas. Como debe ser por nuestro funcionamento horizontal y directo.
Pero el problema es que una de estas cabeceras decisorias tiene en su poder la WEB, que es el instrumento para hacer efectivas las deciosnes y difundirlas. Seamos claros, TIENE EL PODER.
Tenemos que atajar ya esta organización de facto. Yo me siento oprimido por este sistema que hemos creado.
Esto está pasando también en otras ciudades. En una ha sido necesario dar un golpe de mano y hacerse con la web, y abrirla a que todo barrio o pueblo o comisión pueda colgar sus cosas. WEB ABIERTA. es la única manera. Y que refleje la diversidad atomizada y horizontalidad que compone el 15M.
Carlos Rodriguez, se te ve el plumero cantidad!!!
Eres uno de los que tienen esta web en su poder, de los que ha decidido no convocar, de los que se ha puesto a dialogar con JMJ, de los que se está pasando por debajo de la pata lo que opinamos todos los demás que te estamos hablando aquí.
Y además se nota mucho que eres de “derechas” y que intentas excluir a los de “izquierdas”…
Yo contigo no comparto casi nada. Te percibo como un opresor.
Hasta luego
Perdona pero yo no he escrito ningun comunicado en esta web ni tengo acceso a ella.
Lo que te parezcan mis opiniones libremente posteadas igual que las tuyas.
Por lo demas comparto toda tu exposición hasta el momento que ya alucinas con que yo controlo la web.:-) y tus visiones de plumero que parten por decirlo de algun modo de el hecho de opinar diferente o por mi cuenta.
Eso no son argumentos contra mis opiniones solo descalificaciones del opinador.
¿En serio no tienes nada mejor para rebatirlo?
Suerte y ya puedes ponerme todo lo verde que quieras 🙂 no opienso volver a leerte..-…
NO ES LA POLICÍA! enteraros de una vez! es la clase política la que los ha educado así, los ha creado así, y los suelta a la calle así. Los Policías no tienen cerebro, y no lo digo irónicamente, los adiestran para ser así. Son músculos bajo la batuta de la clase política!!!!!
acaba con la clase política actual y acabas con ellos, un ejercito del pueblo y no del estado, tan diferenciado hoy en día, solucionaría estas cosas, se la pensarían dos veces, pero nos han despojado de toda dignidad. Es una estrategia par que la gente se lo piense antes de salir a la calle, para que no levantes la voz, y esta funcionando muy bien! y aun por encima de regalo, se camuflan tras las imágenes y echos impactantes, sin que nadie se pregunte quien o porque pasa eso
Vale pero la clase politica los esta usando tenemos que encontrar el modo de que les pongan el bozal a estos perros.
Insisto en el Post de mi propuesta.
Lo primero en una democracia es el derecho de expresarse libremente si continuan machacandonos nos meteran en una gurra absurda..
No debemos permitirlo .
Debemos exponer los metodos de estos policias y cuestionar por supuesto a quienes les mandan.
Creo necesario una accion estudiada y directa a la jugular de los cuerpos represivos que los inmovilize o al menos los contenga…
Hay que poner esta violacion de Derechos Humanos en primera linea hasta lograr paralizarla.
Creo que hay que evitar los lugares comunes e ir más allá. Recomiendo a todos “BATURA” el Blog de Xabel acerca de “El movimiento 15-M y la represión”. Se puede encontrar en:
http://xabelvegas.wordpress.com/
Más vale que los que creemos que lo de “tender puentes entre el 15M y la JMJ” no tiene ningún sentido y es totalmente contrario al movimiento, vayamos esta tarde a la asamblea de Sol. Si no, corremos el riesgo de que lo que se diga allí, si es que hay una afluencia masiva de peregrinos y simpatizantes, pueda generar una escisión o ruptura irreparable del 15M, o al menos de la Asamblea de Sol. No repetiré que no hay “comunión” posible con una institución jerárquica, machista, antidemocrática e irracional como la Iglesia católica, porque ya lo han dicho much@s…
Que los cristianos (de base o no) tienen cabida en el 15M es algo tan obvio que tampoco creo que merezca la pena discutirlo en asamblea. De hecho, tienen el mismo derecho que los bomberos, los jardineros, los masones o los jainistas. Todas ellas son cuestiones privadas de cada un@ que poco tienen que ver con las reinvidicaciones que se vienen consensuando y defendiendo desde el 15 de mayo.
En fin, veremos por dónde sale la gente esta tarde y confio en que se reconduzca toda esta improvisación, a mi juicio, peligrosa.
Yo no creo que se este buscando una comunion con la Iglesia creo que la idea es buscar puntos comunes con personas que participan en el JMJ.
Si creyera que se busca una “comunion” con la iglesia seria el primero en rechazarlo.
Creo que la idea es mas bien mostrar a algunos jovenes un modo de hacer las cosas diferente.
Me parece mejor invitarles a acercarse que radiclaizarles atacandoles. Los peregrinos no son la clerigaya…
Confio en que realmente ese sea el objetivo: aprovechar que están aquí para mostrarles otra forma de organización muy distinta a la que ellos asumen y profesan. Otra cuestión es el éxito que pueda alcanzar semejante empresa, pues los que participan en la JMJ me temo que tienen las ideas (o las creencias) muy claras.
Pues claro que no las tienen claras 🙂 sino que hacen de carne de cañon de esa gentuza. Pero la gente crece y algunos espabilan. Y si hoy les radicalizamos les cerramos posibles puertas mañana.
Solo decir que suscribo al 100% y que ánimo, a coger carrerilla.
Nos vemos en las calles.
No se nos está olvidando la creatividad, es que ha sido todo muy rápido. Os imaginais que nos hubiésemos hecho todos y todas con un gorro amarillo peregrino para entrar tranquilamente en Sol? ¿Qué hubiera hecho la poli?
No valemos menos que hace una semana, solo que los acontecimientos han sido tremendos. Aprenderemos de ellos y seguiremos adelante. Las fracturas no son tales, solo la de Alvaro, que por si acaso no lo es ya la provoca él. Supongo que él era anti15m de antes. Que pena no haber leido su convocatoria a tiempo de ir esta mañana a Tirso a conocerle.
habeis ofendido al movimiento 15m, no respaldando las convocatorias en contra de la represion policial, os habreis ganado muchos catolicos esta semana, pero habeis perdido a gente que llevaba trabajando mucho desde el primer dia y que ahora os a visto el plumero
espero que reflexioneis sobre esto, y que recordeis que el movimiento 15m nacio por la represion policial, del dia 16
porque entonces se respaldo maxivamente la convocatoria y ahora nada de nada
que pasa con los detenidos ????? ya no pedimos su sobreseimiento, no vamos a recoger firmas por ellos, estos no son los nuestros?????
ahora separamos entre una convocatoria nuestra y una convocatoria de los otros????
de verdad que esta semana me habeis hecho alucinar, necesitabamos vuestro apoyo y no lo hemos tenido…..espero que reflexioneis sobre esto
Yo estoy convencido que en estos momentos en grupos de trabajo y asambleas se estan pensando respuestas.
Y mejor una gran movilización a partir de ahora que no tenemos el tapon mediatico del Papa.
Que algo no se haga al dia siguiente no quiere decir que no se vaya hacer… un poco de paciencia , planifiquemos y demos una gran respuesta conjunta que movilize a gran parte de la ciudadania.,.. el tema esta en la prensa y la temperatura sube… hagamosla gorda cuando todo este a punto
Propuesta
Respecto a los continuos abusos policiales, creo que en vez de pequeñas acciones dispersas hay que dar una gran respuesta comun.
Y movilizar a la ciudadania, exponer ante el mundo entero el funcionamiento de la polica en este pais.
Una gran m …ovilizacion exigiendo el juicio de todos los policias que han cometido abuso de los que hay pruebas, la expulsion de todos los complices silenciosos de la policia.
Y la creación de un organismo de protecion ciudadana contra este tipo de abusos totalmente ajena a las fuerzas de seguridad del estado y con un pequeño cuerpo de vigilancia que fiscalize presencialmente sus actuaciones en manifestaciones. Ademas que las personas a cargo de esta oficina provengan de organizaciones de defensa de derechos humanos.
Para esta movilizacion propondria la creacion previa del LIBRO NEGRO DE LA POLICIA que contenga testimonios de personas victimas de sus abusos y un CD con fotos y videos.
Finalmente con el libro en la calle proponer la gran Movilización si es necesario con acampada en caso de que no veamos ninguna respuesta positiva por parte de los politicos.
Para poder continuar con nuestra labor revolucionaria, transformadora o constructiva necesitamos que al menos funcione minimamente esta mal llamada democracia.
A partir de ese punto seguir con la presión desde una posición no violenta radical en la cual ni siquiera nos dirigimos a la policia sino que donde les vemos les damos la espalda (no huyendo sino permaneciendo sin ni siquiera verlos) para que no tengan ni la mas minima escusa . Cuando nos repriman solo sera un argumento mas en nuestro favor no cejar en el empeño …
Hasta que estos señores esten en los tribunales y expulsados y tengamos ademas garantia de que no se repetira.
Muy de acuerdo con muchos de los comentarios aunque no tanto con otros. En cuanto a lo de la presunción de veracidad, 100% a favor. Y en cuanto a todos aquellos juzgando que las personas se unan para hablar, acercar posturas, expreso mi disconformidad. Pero no era ese el espíritu del movimiento, no se trataba que mucha gente independientemente de su ideología nos habíamos unido para protestar y reivindicar una serie de cosas.. leyendo algunos de los comentarios, esto que se ha convertido en un partido de furbol en el que estoy con un bando u otro. Vale caigamos entonces en el mismo error, maniobra de programación mental le llaman, de la dualidad. O estoy contigo o contra ti. Entonces que hostias hacemos reivindicando que se cambie la ley electoral para evitar la dictadura de dos partidos políticos. Creo que nos han comido la hoya tanto, que es dificil, tener amplitud de miras. Salud para todxs
[…] los sucesos que se vienen dando los últimos días, la comisión de extensión estatal de #acampadaSol quiere compartir algunas […]
No entiendo nada, comunicado condenando la brutalidad policial¡¡¡¡. ¿Por qué?. Si no se han convocado ni apoyado ninguna de las manifestaciones. ¿Se ha perdido la coherencia?. Asamblea conjunta con los asistentes a la macrofiesta católica¡¡¡¡ ¿Para qué?. Sinceramente creo que ha podido interpretarse como una provocación, como un elemento discordante. No creo que haya servido para suamar voluntades o afinidades sino para generar dudas, muchas dudas sobre el movimiento.
Menos mal que nos queda el grupo de trabajo de economía. Gracias por vuestro fantástico trabajo. Y la asamblea de Lavapiés que mantiene principios del principio.
Pues por que es un problema de la ciudadania como todo lo que denunciamos…
No tenemos que haber convocado nosotros para condenar dicha brutalidad.
Yo la condenaria aunque fuera una mani por los derechos del pato donald.
Y los que tengan dudas con el 15M por abrir un dialogo con las JMJ en vez de radicalizarles con acciones que les puedan hacer sentir atacados, es que no han entendido nada y es que siempre las tuvieron. Que reflexiones si quieren acompañarnos o no pero que dejen ya de joder.
Si no les gustan nuestras formas nadie les obliga a acompañarnos.
Creo que una de las cosas que habría que empezar a pedir es el FIN DE LA PRESUNCIÓN DE VERACIDAD para la policía. Es una de las cosas de las que se aprovechan a la hora de realizar detenciones, retenciones y demás. Al final ellos dicen que tú les insultaste o les agrediste y además de las hostias encima te meten en un problema.
Convocatoria desde la izquierda de CONCENTRACIÓN ANTI 15-M
CONCENTRACIÓN REPUBLICANA: EL 15-M NO NOS REPRESENTA
Domingo 21 de Agosto a las 12:00 del mediodía en la Plaza de Tirso de Molina. Madrid.
Tanta inclusividad con la derechona y con los católicos nos ha traído enemistad con quienes realmente estaban de acuerdo con nuestra protesta. Una verdadera pena.
Yo no creo eso creo que esa misma Izquierda que no es toda desde el principio estuvo difamandonos con sus conspiranoyas.
Que como no lograron nada quiseron probar a unirse y como tampoco les sirvio de nada ahora se dedican a fomentar la división.
Que sufrieron mucho por que de pronto la gente habia salido a la calle y ellos que llevan años intentandolo no movilizan ni a su perro.
Y que es la Izquierda rancia que siempre funciono viendo como enemigos a todos los que no comparten sus posiciones y lineas de accion…
Toda la razón a Pedro. SE NOS ESTÁ OLVIDANDO LA CREATIVIDAD, EL INGENIO Y LA SORPRESA. UNA MANIFESTACIÓN PACÍFICA Y SILENCIOSA ES MÁS FUERTE que mil gritos y consignas a coro. Hay veces en las manis que parece que estamos recitando las tablas de multiplicar.
LA SEMILLA DE LA DISCORDIA ESTÁ SEMBRADA. NOS QUIEREN DIVIDIR Y SI NO NOS PONEMOS ALERTA Y SERENOS NOS VAN A COMER. Es la vieja estrategia de siempre. Este movimiento VALE MUCHO, no lo dejemos hundir!!!!
Con grita e insultar a otros ciudadanos (en este caso los JMJ) no conseguimos nada. Y os pido por favor que no me digan que eso no es cierto. Cada uno de los que hemos estado ahí hemos visto como a alguien se le van las cabras y comienza a provocar. Tal vez en las comisiones de RESPETO se podría debatir un poco en cuanto a establecer unas lineas mínimas de lo que es el respeto y lo que no. Estamos a tiempo, pero vienen muchos eventos muy “pesados” después de las vacaciones, y si no estamos serenos nos vamos a cargar el movimiento nosotros mismos.
Un abrazo cordial a tod@s
Un besazo peña. En Lavapiés ya estamos haciendo un comunicado de denuncia y repulsa por la violencia policial. Hasta tres compañeros han sido agredidos por los asistentes a las JMJCF -Jornadas Mundiales de las Juventudes a las que se olvidó decir lo de Católicas (a mis compis más jóvenes NO LES REPRESENTAN) y agrego yo Fascistas. También vamos a impulsar proyecciones en las plazas públicas céntricas (mira así lo mismo vamos más por SOL… pero es que en el barrio no paramos) con las imágenes recopiladas de las agresiones policiales; intentando analizar sobre ellas las infracciones legales que se cometen.
SALUD.
¿Fascistas? Ja, ja, ja. Qué risa. Todo lo que no coincide con lo que pienso son fascistas. Me recuerda a unos fachas que oí hace años (fachas, fascistas de verdad, franquistas de los del 20N y brazo en alto) llamando “rojos de mierda” a los falangistas por ser antifranquistas, y también “masones y rojos de mierda” al PP por ser liberales-demócratas como la Revolución Francesa.
A mi me dieron un fuerte porrazo en la espalda el otro dia, sin mas, y lo tengo denunciado en una comisaria con un informe medico, y todo esto me ha hecho pensar en eso, en que es una trampa y que deberiamos intentar cambiar el modelo cuando hay un cordon policial, es decir, el modelo “todos cabreados” ya lo conocemos, pero si encontrasemos acciones que realizar en ese momento que fuesen realmente fuera de lugar los volveriamos locos, no se,de repente una asamblea de chistes, un megafono y cada uno cuenta un chiste, igual hasta ellos se rien, y seguimos ahi pero con otra energia. Algo tiene que cambiar…esto no puede seguir asi….
PILAR QUE A TI QUE TE HAN DADO Y QUE LO VEAS ASI ES EL MEJOR EJEMPLO DE QUE SE PUEDE HACER.
QUIEREN VICTIMAS CABREADAS PORQUE TIENEN ASI UNA ARGUMENTACIÓN.
EN LA CREATIVIDAD, LO IMPREVISIBLE, LA NO GUERRA , GUERRA PACIFI-PSICOLOGICA, EN LOS SILENCIOSO SE NOS OYE MÁS, SE NOS DIFERENCIA.
CUANDO EL MAESTRO NOS PEGABA CON UNA REGLA EN CLASE ( AÑOS 70) ENTRE TODOS DECIDIMOS QUE CUANDO LO HICIERA NOS REIRIAMOS Y CUANTO MÁS FUERTE MÁS LO HARIAMOS SE LE ACABO EL RECURSO PORQUE NO RESULTABA COMO ESPERARIA.
Para hacer efectiva la presión de este comunicado que a mi me parece que se queda corto por que no solo se trata de los que golpean sino de sus complices silenciosos tambien.
Hay que desmontar esa bomba en nuestras policas no debe de quedar ni uno de esos hijos de puta.
Bueno a lo que voy es que para hacer efectiva esa demanda hay que planear una movilización fuerte dandonos tiempo a organizarla, consensuarla desde todos los barrios y difundir ampliamente la movilización y sus motivos.
Esto no se soluciona con 3000 personas ni con 10000 . Hay que movilizar a toda la sociedad . PEro tenemos que quitarnos a estos perros de encima o al menos lograr que les pongan Bozal.
Saludos
QUIEREN DIVIDIR EL MOVIMIENTO DESDE EL PRIMER DIA INSULTOS, DESPRECIO Y POCO HA POCO MÁS VIOLENCIA Y CUANDO TE DAN EN EL CUERPO CON SAÑA CUALQUIERA DE NOSOTROS SE DEJA DE LLEVAR POR DONDE QUIERES QUE VAYAS.
DIVISIÓN, RENCOR, QUE EMPEZEMOS JUZGANDO QUE DENTRO DEL 15 M UNOS SOMOS MEJORES Y OTROS PEORES MÁS O MENOS AUTENTICOS.
SI ALGUNOS PIENSAN DE FORMA DIFERENTE NO SIGNIFICA COMFLICTO INTERNO,
SI NO HAY CONSENSO CADA UNO DECIDE A TITULO PERSONAL.
PERO SIEMPRE EL GIRO ES HACIA EL ALA DURA, PERO ESTE MOVIMIENTO NO SE INCLINA PORQUE ES HORIZONTAL Y NO EXCLUYE Y MENOS FOMENTA LA EXCLUSIÓN.
TENEMOS QUE SER MUY LUCIDOS Y SUTILES PUES ES DIFICIL CUANDO INTRODUCEN LA IRRACIONALIDAD RESPONDER FUERA DE ELLA.
UN ABRAZO CALIDO A TODOS Y EN ESPECIAL A TODA LA GENTE QUE HA SUFRIDO LA VIOLENCIA DE QUIEN PARADOJICAMENTE ESTA PAGANDO CON SUS IMPUESTOS.
DESDE EL RESPETO ES LO QUE NOS DIFERENCIA DE OTRAS FORMAS Y NOS UNE ENTRE NOSOTROS. TODOS HACIA LA NO VIOLENCIA VENGA DE DONDE VENGA, ES EL ARMA MÁS FUERTE,EN EL OTRO LADO ES DONDE EL PODER SE MANEJA BIEN Y NOS ANULA.
SI LOGRAN SACARNOS DE NUESTRAS CASILLA NOS FUMIGAN EN UNOS MESES.
HORIZONTALIDAD, INTUICIÓN, CREATIVIDAD, INTELIGENCIA COLECTIVA Y INVIDIDUAL PARA SER LIBRES Y SALIR DE ESTAS DURAS PRUEVAS PARA TODOS PERO SABIENDO QUE SON TRAMPAS.
A LA VIOLENCIA SE LE PONE CARA CON LA CONCIENCIA.
Ha quedado claro que toma los barrios pese a ser algo fundamental para el desarrollo del movimiento ha hecho que mucha gente que iba a sol se quede en la asamblea del barrio y como consecuencia las comisiones de sol son menos numerosas,es una maniobra para que en sol un grupo menos numeroso pueda controlar las decisiones importantes como las de esta semana que no llegan a los barrios,porque cuando llegaron propuestas se consensuó en todos los barrios a los que le llegó(no se de ninguno que estubiera en contra) apoyar la primera manifestación laica. No digo que las comisiones de sol no sean útiles pero si que son las que toman la decisión final en asuntos importantes deberiamos centrarnos más allí (implicación en grupos de sol) y controlar que grupos pequeños sean la voz de todos,como la comisión de pensamiento qué hacen asambleas como la de ayer jmj y 15m de 60 personas incluidos los jmj(en solo mi barrio somos muchos más) saltandose todos los principios asamblearios (mentes individuales pensando colectivo no se permiten grupos)mientras mas de cien de manifestantes agredidos se asamblean en otra plaza y el mensaje que mandais como 15m es el de la asamblea de pensamiento (curiosamente los únicos indignados a los que dejaron pasar esa noche).HAY QUE VOLVER A SOL SI SON LA VOZ LOS BARRIOS TENEMOS QUE IMPLICARNOS ALLÍ.
Hola tu primera información no es cierta a Aluche llego y se opto por lo mismo que sol.
Es posible que los grupos de Sol sean menos numerosos pero eso pasara en todos los grupos. Y afirmar que es una maniobra es una acusación de conspiración contra la propia asamblea que consensuo la expansion a los barrios.
Y no me parece que la solucion a la representatividad mediatica y social de SOL sea volver a Sol sino fortalecer y estructurar mejor la APM.
Los que se manifiestan legitimamente contra la Brutalidad Policial no tienen por que suponer que la iniciativa de Pensamiento se les opone.
A mucho que no estamos en SOL dicha movilizacion nos parece legitima pero no oportuna. Te guste o no. ¿Sino por que no habia 10000 ? Lo que no tenemos que hacer es plegarnos todos a una movilización que en general no se a consensuado ni se ha estudiado toda la estrategia a seguir respecto al tema de la brutalidad policial. Yo quiero diseñar una estrategia inteligente comun y no salir de forma improvisada en medio del Jaleo de estos dias sin apenas cobertura mediatica , Cada vez que un exaltado grita todos a la calle no voy a salir corriendo . Si dices que la iniciativa de pensamiento no fue consensuada tampoco lo fue la movilizacion. ¿En que quedamos ? ¿Los grupos son asambleas soberanas o no? si lo son no puedes criticarlo y si no lo son menos soberano sera la iniciativa de 4 sin pasar por asamblea. Desde mi punto de vista la accion de pensamiento guste mas o menos no perjudica a nadie en nada. A mi me parece buena idea pero aun que a ti no te lo parezca no me parece que tengas autoridad para deslegitimarla.
llevais 3 meses en las calles y esta semana os kedais en casita, no solo no convocais ni apoyais las manifestaciones sino que os reunis a la misma hora con los peregrinos en un claro intento de boicot. A muchos se os está callendo la careta.
Ah, pero es que en algún momento tuvieron careta?
Son lo que han sido desde el principio, lo que pasa es que muchos no quisieron verlo.
Os quedáis cortos. yo exijo también la expulsión de aquellos “policías” que encubrieron a los primeros sin denunciar los abusos aunque no interviniesen activamente ya que son colaboradores necesarios.
En el caso de no poderse identificar con exactitud, los responsables de esta falta de identificación son todos los componentes del operativo; y todos deberían ser expulsados del cuerpo de inmediato por encubrimiento de flagrante delito.
así mismo exijo la expulsión o cese de toda la cadena de mando de cada operativo hasta el mas alto nivel.
todo esto sin exclusión de su posible imputación por inacción
Completamente de acuerdo.
En un principio puede parecer exagerado, pero estoy completamente de acuerdo.
Muchas gracias, compis.
Ya lo estábamos necesitando… tanto silencio empezaba a mosquear, y bastante.
Espero que mañana, en la AG de Sol, hablemos largo y tendido sobre el tema.
Saludos
Buen análisis y valiente comunicado.
Ánimo y Salud.
Muy bien dicho.
El fotógrafo Nano Calvo trata este tema, con mucho acierto, en un post de hoy, en su blog:
http://bit.ly/pGZnVP
Saludos!!
Pues ya era hora de que la web de acampadasol dijera algo sobre los últimos días, que contentos nos teniais con vuestro sileb¡ncio y sin convocar ni apoyar convocatorias.
¿Pero lo habéis consensuado con JMJ? Porque sino, mañana en la asamblea se van a enfadar.
Este comunicado no es suficiente para saber qué postura tiene Acampadasol
Salud
“¿Pero lo habéis consensuado con JMJ? Porque sino, mañana en la asamblea se van a enfadar.”
jajajaja, qué irónico. Bueno yo también espero ver mañana en directo el “streaming” ese de la Asamblea en la TV del Pueblo donde no sale la Esteban ya que no resido en Madrid.
pd: el impacto que causó en mi cuerpo serrano el paso de la procesión con su Virgen y todo por la Puerta del Sol mientras se celebraba la Asamblea “mixta” rodeada de maderos en la noche de ayer fue muy fuerte y todavía no me he recuperado (qué lástima que Berlanga haya muerto)
NO ES LA POLICÍA! enteraros de una vez! es la clase política la que los ha educado así, los ha creado así, y los suelta a la calle así. Los Policías no tienen cerebro, y no lo digo irónicamente, los adiestran para ser así. Son músculos bajo la batuta de la clase política!!!!!
acaba con la clase política actual y acabas con ellos, un ejercito del pueblo y no del estado, tan diferenciado hoy en día, solucionaría estas cosas, se la pensarían dos veces, pero nos han despojado de toda dignidad. Es una estrategia par que la gente se lo piense antes de salir a la calle, para que no levantes la voz, y esta funcionando muy bien! y aun por encima de regalo, se camuflan tras las imágenes y echos impactantes, sin que nadie se pregunte quien o porque pasa eso