FollowDesde el recientemente liberado Hotel Madrid se convoca a una asamblea de apoyo esta tarde a las 17 horas en la calle carretas 10. Se pide la máxima difusión.
El orden del día es que hacer con el nuevo espacio liberado.
Un desahucio, otra okupación.
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Yo creo que en este tema hay dos cuestiones de interés.
Primera cuestión: cómo se toman las decisiones en el 15M. Sobre esto creo que nadie puede dar lecciones precisamente por lo múltiple del movimiento. ¿Son el 15M las asambleas? Sí, pero no solo. También lo son DRY, Juventud sin futuro, Anonymus, así como miles y miles de personas que no están participando de las asambleas. ¿Es posible que cualquier acción entonces “represente” a todo el movimiento? Difícil lo veo, porque hoy por hoy no existen los mecanismos para que todo el mundo que se siente 15M se pronuncie sobre cualquier cosa, y además, muy sabiamente negamos la representación, cualquier representación ¿no? No es suficiente desde luego que lo apruebe la asamblea de Sol porque, ¿qué pasa con las asambleas de todos y cada uno de los barrios y pueblos?, ¿qué pasa con las de otras ciudades?, ¿qué pasa con todas aquellas personas que no participan en asambleas? Cada una de ellas puede decir que no les representa una acción aprobada por la asamblea de Sol y por eso no deja de ser 15M ni una ni otra. De momento sólo ha habido una forma de lograr consensos, y siempre a posteriori de cada convocatoria o acción determinada: viendo su capacidad de llamamiento, su éxito y el nivel de acuerdo o crítica que ha generado.
Nos encontramos con una acción llevada a cabo por un grupo de personas individuales. Digo lo de individuales porque parece que la acción no viene avalada por ninguna asamblea o grupo del 15M. Aún así, ellas se sienten parte del 15M, y están en su derecho, porque eso significa también ser inclusivo. Son tan del 15M como todas aquellas que por aquí y en otros foros critican la acción, algunas de las cuales participarán en asambleas y otras no. ¿Hasta qué punto entonces la acción “representa” a todo el movimiento? (Odio lo de “representa” pero lamentablemente se lee mucho en los comentarios) Hasta el punto que el movimiento quiera, ni más ni menos. De momento, representa al pequeño grupo que ha hecho la acción, por lo tanto es poco representativa y mínimamente “comprometedora”. Si a ella se suman cientos de personas irá ganando peso dentro del movimiento, al igual que si lo hacen asambleas, pero por lo que leo por aquí y en otras partes, difícilmente se logrará un consenso total. Pues vale, ¿cuál es el problema?, lo único que hay que hacer es explicarlo.
Segunda cuestión: ¿Puede ser la ocupación un instrumento de desobediencia civil y de acción directa para atender a necesidades de las desahuciadas, por ejemplo? Nuevamente creo que difícilmente vamos a llegar a un consenso sobre este asunto, además de porque haya diferentes visiones, porque como decía antes no tenemos los mecanismos para llegar a él. Pero conviene que se sepa que hasta donde sé, todos los grupos de trabajo de desahucios y vivienda de Madrid, y muchos de otras partes del Estado, han aprobado incorporar la ocupación como una herramienta para resolver el problema de las familias desahuciadas. La PAH también, y de hecho ha puesto en marcha una campaña que llaman “Obra Social la PAH”, que consiste justo en eso. Debéis saber que es muy frustrante trabajar con las familias desahuciadas, gentes de carne y hueso con las que se producen lazos fuertes a base de verles pasarlo muy mal, de verles cómo depositan una buena parte de sus esperanzas en la capacidad de acción de los grupos de trabajo, vivir con ellos la falta de atención de los servicios sociales, la carencia de respuesta del IVIMA, el desprecio del turno de abogados de oficio, la pelea infructuosa con el banco, el duro trago de parar un desahucio tras otro y saber que en muchos casos al final de todo esto se van a encontrar en la calle. Si toda nuestra capacidad de respuesta a eso es darles una palmadita en la espalda, decirles que así funciona este sistema y a otra cosa, es mejor que lo dejemos.
Eso sí, me resulta chocante que los promotores de esta acción no se hayan puesto en contacto con las gentes del movimiento que están trabajando todo esto, entre otras cosas porque quizás hubiese sido más fácil explicarlo y mantenerlo. Pero bueno, a todas nos sale a veces un ramalazo heroico que convendría que nos fuésemos quitando de encima, porque no se adecua muy bien a nuestras prácticas.
Saludos.
Salíos de ahí, anda, que el 15O es mucho más que eso.
Creo que no se debería permitir la especulación con un derecho fundamental como es la vivienda. Se ha permitido que el precio medio de la vivienda suba de 700 euros a 1900 euros en el período 95-05, y todos a comprar. Nosotros hemos sido gilipollas y hemos entrado al trapo de la compra, y los que se han beneficiado, unos pocos, son unos especuladores que deberían ser juzgados por robo a la humanidad (creo que no existe ese concepto pero lo mismo debería plantearse…). La vivienda social ha sufrido los mismos avatares, corrupción, recalifico y te forras vendiéndome el terreno, coleguita pon un negocio aquí porque vamos a montar un PAU, y sobre todo, NUESTRA corrupción, ya que la mayoría de gente que ha recibido una vivienda social, una vez pasado el plazo que permite la libre compraventa, la ha vendido a nuevo precio de mercado, con lo que se pierde una vivienda social, y eso, lo hemos/han hecho ciudadanitos de a pie, a quienes nos parece de p.m. especular con la vivienda ( todo el mundo oye la frase de… ahora no quiero vender porque es mala época = ahora no vendo la casa porque no puedo forrarme). En fin, que el tema de la vivienda requiere de mucha concienciación por parte de todos, de un replanteamiento por parte de los gobiernos que deberían ceder viviendas o sólo de alquiler o en usufructo, sin propiedad particular, y en ese proceso de cambio, si hay acciones individuales como ocupar espacios que llevan años o décadas de abandono, con fines no individualistas, las apoyo o al menos no las bloqueo. Otra cosa, es que haya que hacerlo justo el 15-O, que no sé si es “bueno” o no, agita el debate sobre la cosa inmobiliaria, pero por otro lado, es el cebo perfecto para los medios que sólo buscan la cara conflictiva del 15M. Algo que no veo del todo claro es lo de ocupar para luego ceder el espacio a familias desahuciadas, porque digo yo que quien quiera, puede ocupar, yo si un día sufro la situación de desahucio, lo haré o no, pero no voy a decir a otras personas que peguen la patada en la puerta y ocupen por/para mí, no sé… entiendo ocupar para crear centros sociales, pero no veo nada clarinete lo de ocupar y luego ceder. En cualquier caso, prefiero siempre a quien hace y yerra, que a quien no hace nada y critica.
Besines para todos, y ánimo y tranquilidad en vuestras reflexiones y acciones.
Coincido con nenuco, estaría genial que este edificio fuera habitado por familias desahuciadas, pero dudo que vaya a ser así..Es una pena , pero la inclusividad es un concepto que nunca se ha llevado a la práctica en el 15-m..En vez de acercarse a la PAH primeramente, este grupo de gente actúa de vanguardia..Lo mismo con la presunta “huelga general”, las acciones para los profesores, etc..
Yo hubiera preferido que esa ocupación la hubieran hecho directamente las familias desahuciadas y no los “okupas” en actitud paternalista y usurpadora de la soberanía de las propias familias desahuciadas. Sólo falta ver si la plataforma de desahuciados aceptan el ofrecimiento, que sinceramente lo dudo.
¿Actitud paternalista?
¿Cuanto tiempo tardará esa actitud paternalista en preparar talleres de bicicleta en honor de las familias desalojadas, que tanto lo necesitarán para su subsistencia diaria?
Y aviso para navegantes:
Se abre la veda para que intoxicadores, trolls, infiltrados y folloneros inunden internet y asambleas para convertir algo tan LEGÍTIMO como la okupación de un espacio abandonado (igual de legítimo que un hambriento coma de un plato que nadie va a comerse), en el gran punto de la discordia para sembrar división y recelos.
Esto es de manual, asi que ojo y a pensar con lógica y crítica.
ojo jfk con tener dinero en el banco. Alguien podría pensar legítimo tomar un dinero que nadie utiliza para nada
Mira Fernando, todos y todas traspasamos la legalidad acudiendo a las concentraciones antes de las elecciones municipales. Basta ya de tonterías, un centro así siempre es necesario (si las cosas se hacen bien) y no se hace daño absolutamente a nadie, a no ser que os de mucha pena el propietario especulador del terreno.
Pero realmente ¿que es lo que buscamos?. ¿De verdad que pensamos cambiar el mundo siguiendo escrupulosamente la legalidad?
pero …. ¿no éramos pacíficos?
me pierdo. a veces me pierdo …. .
Tu cansina persistencia en este hilo, yomismo, demuestra el miedo y el pavor que tienes y tienen los derechones como tú a una acción como esta, y nos hace pensar a los que creemos en un mundo distinto que vamos por el buen camino
cierto es. acojonaíto perdío. no tiemblo de frío, sino de miedo!!
Lennin y stalin también creían en un mundo distinto!!
y a fé que lo consiguieron.
Alucino lo que escribe la gente cómodamente desde su casita. El de las “células terroristas”, es que llamarle “payaso” no es insulto, lo siento, es definición.
¿Queréis cambiar las cosas haciendo manifestaciones y punto? Y cuando seamos 10 millones en una manifa, ¿¿QUÉ?? ¿¿Arreglará algo?? 10 millones de ciudadanos salen a la calle, gritan, vuelven a su casa y escriben comentarios en webss, ¿Los capitalsitas (perdón: los empresarios… el 1%… “los malos”, PERDÓN: SÍ, los capitalistas) van a empezar a regalar sus privilegios a los trabajadores y clases bajas? Que esto ya lleva mucho tiempo aunque algunos os acabéis de enterar de que la gente se moviliza y hace acciones protesta.
Si no se decidió en asamblea, es una acción individual y punto.
Si es ilegal, tan ilegal como acampar en una plaza.
Si tiene mala fama la okupación, también la tienen PPSOE y ganan todos los putos años.
Esto no necesita más fama ni justificaciones y ayer lo demostró EL PLANETA ENTERO.
Aupa ese hotel okupado!
diez millones de personas rozan la mayoría absoluta.
Con mayoría absoluta se pueden cambiar muchas cosas, ¿no crees?
ja! y sin robar!
Ocupar espacios para alojar a familias desahuciadas y crear un centro social no solo me parece fantástico sino algo necesario y una de las mejorres cosas que ha hecho el 15M.
¿Donde narices os creeis algunos que se van a hacer las asambleas cuando venga el frio?
Esta sería una solución perfecta.
Ahora bien, es una oportunidad maravillosa de hacer las cosas bien, pues por desgracia he conocido más de un espacio “recuperado” para emborracharse y fumar porros mientras ves un grupo que no hace más ruido.
No al perroflautismo en los centros sociales ocupados!!!!!
¡¡podríamos ocupar tu casa!!
Planteamientos sociales, ideológicos y legales aparte, que los hay, la acción me parece un desacierto. Principalmente, porque estáis asociados al 15-M y hay un montón de gente que ayer salió a la calle en España que desaprobaría esta ocupación, precisamente porque es lo contrario de lo que muchos pensamos. Bordear o traspasar la legalidad es algo que están esperando todos los enemigos de este movimiento de libertad y descontaminado que es el 15-M. Si hay que reunirse, hacerlo en La Tabacalera. Puede ser el fin de lo que ha sido un buen comienzo y, sinceramente, lo veo de un voluntarismo que me recuerda a mi juventud. Ahora, es una acción llamativa pero vacía de un análisis riguroso y político y entiendo político en el sentido más noble del término. Creo que debéis de salir de ahí antes de que se empiece a borrar del movimiento un montón de gente sencilla, humilde y trabajadora que, aunque puteada, diría lo mismo que yo. Ayer, pude comprobar cómo eran muchos de esos ciudadanos: gente mayor, con ilusión por retomar las libertades que nos dan derecho a sentirnos como personas; gente que no se podía sentar en el suelo porque, físicamente, ya no podían y, sin embargo repletos de elán vital a pesar de su edad y sus achaques cotidianos. No, ellos no lo aprobarían. No hace falta pasar a acciones de este tipo. Os acabarán comparando con otros que, aunque marginados, no están por lo que estáis vosotros y nosotros mismos. Espero que no empiecen a decirse en voz baja: “Qué no, qué no nos representan”.
Estoy totalmente de acuerdo con lo expuesto por Carlos Rodríguez..
BANCO PROPIETARIO, DACCION EN PAGO A CAMBIO
con lo del golpe bajo me referia a que cualquier decision que huela, aunque sea lejanamente, a ocupacion, violentacion del espacio, lugares de reunio, etc, se da le leches con lo que, a mi juicio, es primordial; invisibilidad, cautela, inteligencia colectiva.
en mi humilde opinion, y dado lo bien que vamos, creo que seria un golpe de fecto (y no un golpe bajo en nuestras propias entrañas) si proponemos al banco – de hecho, le chantageamos- la dacion,en pago de su banco a cambio de devolvereselo . creo que de ese modo se conseguiria por un lado demostrar nuestro modus operandi al mundo entero , salvamos a los inminentes desahuciados, y ademas le decimos a los demas bancos o demas que aqui estamos. a por la justicia por la imaginacion
“chantajeamos”, mita, “chantajeamos”. Puestos a realizar acciones ilegales y a ponerlo por escrito, al menos que sea sin faltas de ortografía. Que parezca que semos gente leída y escribida
La diversidad es parte de nuestra riqueza no creo que tengamos por que redefinir el lenguaje para no molestar a quienes en realidad preferirian que no existieramos. Tengo 45 años 2 hijos y creo que la accion de ocupar ya sea para cederlo a familias desahuciadas o ya sea como accion reivindicativa es coherente con nuestra aspiraciónes y sensiblidad.
Por otra parte no creo que todas las acciones tengan que ser consensuadas o el consenso se podria convertir en un freno. La acción la consensuan quienes la llevan a cabo y el que el resto del movimiento la reconozca como propia dependera de como se haga y para que.
No vamos a permitir que precisamente quienes carecen de altura moral para ello nos digan lo que es o lo que no es violento. Nosotros tenemos etica y valores dejemos de confundir ilegalidad con violencia por que son dos cosas muy distintas. Es perfectamente legal que a una familia la saquen de su casa a la fuerza y sinembargo es muy violento. Y es ilegal ocupar pero no es en absoluto violento. La desobediencia ante la injusticia es fundamental en la accion NO VIOLENTA o mas que no violentos seriamos sumisos.
Y no se si fue o no asi pero si los anarko punks llevaron adelante la acción yo por mi parte agradecido y que le llamen como quieran a no ser que pretendamos un movimiento uniformado. A mi me encantan las diferencias me encanta que seamos diferentes. Desde el mas formalito a los mas irreverentes formamos parte de esto y eso me hace sentir que podemos cambiar el mundo. Ayer miles de personas salieron a la calle personas que no estan habitualmente en las asambleas ni grupos de trabajo. Tenemos un gran trabajo por delante tenemos que crear todo el tejido social que de unidad a los que nos acompañan y apoyan y en estos momentos no tienen conexiones organicas. Los diferentes grupos y orientaciones ideologicas son posibles grupos de afinidad que nos pueden ayudar a tener unidad acercando a gente a sus colectivos dejemos que los anarco punk al igual que todos los colectivos atraigan a las personas afines a su cultura y que todo el mundo haga lo mismo eso es pegamento…… nos viene bien… un abrazo a todos…
Creo que es el mejor comentario que leo desde que se publicó esta noticia en distintos medios. Al parecer mucha gente tiene la formula de la “Coca Cola rebelde” y una bola de cristal donde predicen el futuro. Parece que saben a ciencia cierta como deben de evolucionar las movilizaciones. Donde reside la riqueza de este movimiento, es en la diversidad, y por eso surgen elementos azarosos e incontrolables. Los que quieran un manual de actuación y un guión en el que encontrar un papel para seguirlo de cabo a rabo, creo que se han equivocado de sitio.
No metamos ruido. El problema no es la okupación. El problema es que esta gente ha realizado esta acción “chupando” del tirón del 15O. Intentando pasarlo por el colofón de las movilizaciones y, además, pidiendo luego apoyo por los medios telemáticos de @acampadasol.
Es una política de hechos consumados que nos puede destruir. Yo hago mi acción sin consensuar, aprovechando alguna acción del 15M, luego pido apoyo, como siempre hay gente que apoya cualquier cosa, al final lo logro pasar como parte integrante y indivisible del movimiento.
Una puta mierda vamos, el mismo juego con el que nos torean desde las altas esferas.
El problema no es que haya anarcopunks que “okupen”, sino que lo presenten como representativo del 15-M y ahuyenten así a quienes no aprecien la musicalidad el punk. Tampoco es problema que haya feministas radicales o “transmaricabollos” igualmente radicales, sino que con su actitud ahuyenten a las feministas moderadas y a los gays moderados, permitiéndose decir que hay mujeres machistas u homosexuales homófobos por no alinearse con ellos (en esta misma página se han publicado palabras en ese sentido). Precisamente ese es el problema, que hay quienes desean la uniformidad del movimiento.
Yo hubiera preferido que esa ocupación la hubieran hecho directamente las familias desahuciadas y no los “okupas” en actitud paternalista y usurpadora de la soberanía de las propias familias desahuciadas. Sólo falta ver si la plataforma de desahuciados aceptan el ofrecimiento, que sinceramente lo dudo.
Me parece “normal” que de un movimiento surjan otras actuaciones… pero lo mas inteligente creo que sería que en ningún momento demorcaciareal, 15m, etc… apoye las okupaciones, pero tampoco las ataquen…
Simplemente son acciones, que hacen ciertas personas, desvinculadas de los consesos.
Lo malo sería que ciertos medios de comunicacion, tambien empiecen a identificar las okupaciones, con los indignados, con las asambleas… que no sería de extreñar. Y no es tampoco del todo falso, porqe a raiz de una cosa, esta surgiendo la otra. Y destruir es muy facil, para construir se necesita el trabajo de cada dia.
Para mi, o van familias deshauciadas los proximos dias…. o va acabar perjudicando conociendo a quien hay detras de los principales medios de comunicacion.
Y eso que yo estoy totalmente a favor de recuperar inmuebles abandonados para necesidades sociales, pero hay que actuar inteligentemente.
como empeceis con el rollito okupa os vais a quedar solos, y esto no va a llegar a ninguna parte. Ya se que es muy bonito lo de recuperar un sitio vacio y darselo a los que lo necesitan, pero lo unico que conseguis es concvertiros en otro movimiento okupa y radical a los ojos de casi todos los españoles. Si se quiere un cambio real y profundo hay que convencer a mucha gente, y así no lo estáis consiguiendo, así solo conseguireis un parche temporal que durará poco y perderéis todo el fuelle que teníais. Pensad a largo plazo y lo que queréis conseguir, trazad un plan, porque con estas medidas improvisadas no vais a llegar a ningún sitio.
Un poco de info.
http://www.youtube.com/watch?v=XgAGcVS0j7g
http://teatroalbeniz.blogspot.com/
http://csocasablanca.org/-Investigamos-la-propiedad,18-.html
A nora:
tienes razón no creo que nos deba preocupar lo que diga intereconomia, nos debería preocupar que haya gente que reviente asambleas y acabe tomando acciones unilaterales y pidiendo el apoyo de mucha gente a la que no ha consultado y que se está dejando mucho tiempo y esfuerzo a pie de calle.
Esto ha sido algo participativo desde el principio, y eso nos ha hecho lo que somos. Pero si seguimos con pasos como los de ayer, volveremos a las de antes, a las mani del sábado por la mañana de 300 personas entre Atocha y jacinto Benavente.
El movimiento okupa tiene muy mala fama (con razón o sin ella). Entiendo que mucha gente se sienta violenta ante el hecho de que parezca que Sol cubre esta acción. Yo mismo he de decir que me siento intranquilo ante la posibilidad de que la ocupación se convierta en un fin en si mismo. Siempre que la ocupación de este hotel sea un medio para que familias como la de jose antonio logren recuperar algo irrecuperable (SU casa ROBADA) contareís con todo mi apoyo (y seguro que con el de muchos que a priori se posicionan en contra).
Pero repito, siempre que la ocupación de este hotel sea lo que se promete, un medio para que la PAH dé hogar a familias deshauciadas, y no un fin en sí mismo.
“SU casa ROBADA”.
¿? ¿Cómo es eso? ¿Cómo pagó esa casa robada? ¿con su dinero? ¿con el dinero que le prestó el banco? ¿con el dinero que le presentó el banco y se comprometió por escrito a devolvérselo bajo unas condiciones? ¿con el dinero que le prestó el banco, se comprometió por escrito a devolvérselo bajo unas condiciones, y no le devolvió?
Ellos roban millones de euros, nosotros una casa abandonada, es totalmente desproporcionado, deberíamos robar muchísimas más casas para compensar. Vete informando un poquito, anda:
http://csocasablanca.org/-Investigamos-la-propiedad,18-.html
Entonces … corrígeme si me equivoco. ¿No es el robo lo que está mal, sino quien lo haga y en qué cantidad?
extraña democracia la que propone used, señor tumismo.
Por de pronto, el honrado propietario de este inmueble está implicado en la operación Malaya II
y?
¿nace aquí el concepto de propiedad privada relativa? depende de quien sea el dueño … ¿es susceptible de ser ocupada?
democracia real ya! sí señor 😉
soy todo ojos. continúe ilustrándome, por favor!
A KeD:
aunque puedo estar de acuerdo con el fondo de tu argumentación, creo que el temor a lo que dirán “intereconomía” y demás parte del establishment mediático no puede ser lo que limite u oriente nuestras tomas de decisiones. Eso me recuerda al cobarde y timorato Zapatero, que queriendo evitar enfadar a la derechona terminó volviendose uno de ello. CUIDADO no nos pase lo mismo.
Toda la razón nora. No podemos estar con miedo de lo que puedan hacer los manipuladores. Pero creo que sería algo más inteligente por nuestra parte no hacer tonterías que den pie a esos maravillosos videos/articulos/entrevistas que tanto nos molestan. Un saludo
¿cómo se puede manipular una ocupación ilegal?
¿cómo se puede manipular una ocupación?
¿diciendo que se ha entrado de manera ilegal en una propiedad privada?
No os entiendo os creeis porque vais a las manifas los top del 15M en vuestras casitas de papa y mama soy un padre con dos hijas sin trabajo desahuciado en 2004 sin derechos viviendo de alquiler y no se hasta cuando voy a poder estar en mi casa y vosotros discutiendo si esta bien o mal hacer una okupacion o recuperacion hablar cuando hayais sufrido las consecuencias del sistema.haber los listos que les digo yo a mis hijas cuando tengan que recoger sus cosas y marcharse donde podamos y tu ked y otros en vuestras casitas de chocolate con los platos puestos. niños y niñas poneros las pilitas
Sin derechos?
tienes derecho a conseguir un trabajo. Tienes derecho a pagar tus deudas.
¿casitas de papá y mamá? ¿niños poneros las pilitas? ¿para? ¿Para pagar lo que debemos? ¿para pagar impuestos para subsidios y subvenciones?
Hay miles de pueblos en españa que se están quedando sin ni un solo habitante. ¿No te parece un buen lugar para ir a okupar, antonio? Noo! ocupemos en medio de madrid!!! no sea que nos vayamos a ocupar un pueblo y además nos toque trabajar la tierra!!
Casitas de chocolate las de los que viven de subvenciones, subsidios, robos (sí, amigo, una ocupación es un robo), y del trabajo de los demás.
Ese no es el caso de todos los niños y niñas que deben ponerse las pilitas. Tal vez las pilitas deberías ponértelas tú que estás viendo llegar el desastre, y tal vez la manera no sea esperar que alguien te saque las castañas del fuego, te regale dinerito, o te dé una casita de gratis. Porque tu lo vales!!
Cuantos años tienen tus hijas? más de siete? no? pensaste que era una buena idea tener descendencia después de un desahucio??
¿Pensaron tus padres si era buena idea tener descendencia cuando te engendraron? Amigo, no sé en qué estás pensando cuando dices ciertas cosas, sólo te diré que tu pensamiento de derechas nació ya muerto, y está aún más caduco – porque es más viejo – que el marxismoleninismo
en cualquier caso … sería su problema, no? no el del resto de niños y niñas para que se pongan las pilas, no crees?
por cierto, soy todo oidos. Ilústrame con tu pensamiento nuevo, vivito y coleante.
algo más profundo que ocupar y utilizar lo que alguien ya ha creado y producido previamente, por favor.
Vergüenza ajena, tantas horas sin dormir en la calle. Tantas horas sin dormir para llegar a algo razonable. ¿Qué cojones hacéis? “Un deshaucio, otra oKupacion”? pero de que vais?.
Reventáis cualquier asamblea, hacéis lo que os sale de los huevos, y perdonad las palabrotas pero es que acabáis con la paciencia de uno que ya la tiene escasa, dejandosela en intentar hacer algo productivo con todo esto.
Luego nos preguntamos porque la policía actúa como actúa, porque Intereconomía & cia hacen lo que hacen, pero si solo les dáis razones.
Estáis ignorando a la gente de la calle, a esa gente que ahora mismo pedís apoyo. ¿Sólo os interesa la gente que os apoye en vuestras acciones radicales? ¿Os importa 3 cojones que todos queramos que la cosa cambie? Solo vale quien haga lo que hacéis, acciones dignas de mini-células terroristas.
V E R G Ü E N Z A Siento del camino que ha cogido el movimiento, y que ya cogió en su dia con el 15m tomando acciones de este tipo con gentuza haciendo lo que quiere y creyéndose con derecho a lo que quiere por el mero hecho de apoyar un movimiento. Sois el cáncer de cualquier camino correcto.
Será de lo que TÚ consideras el camino correcto, a mí recuperar un edificio carcomido y especulable para gente a la que expulsan de sus casas me parece justicia social, pero claro, para algunos justicia soial parece ser igial a “células terroristas”, ves espabilando, chaval, que a lo mejor el próximo en quedarse en la calle eres tú
Leyendome probablemente me haya excedido en quejarme en vez de explicar de una mejor forma lo que quería decir, esto se ha hecho de pronto y sin ningún tipo de consenso.
Se nos llena la boca con asambleas, consensos y demás y cogen 4 personas, se separan y deciden ir a o”K”upar un edificio porque sí, y piden apoyo en la página general. Ésto, ni es consenso ni es nada y si cogemos esta manera de actuar la cosa va a acabar muy mal.
Jose Antonio, siento mucho tu situación, pero llevo 1 año trabajando dia a dia por esta causa. He sufrido en mis propias carnes la situación que tu nombras y espero que no ocurra con tus hijas ni contigo (mi experiencia es como hijo). Las “pilitas” nos las tenemos que poner todos.
Estoy de acuerdísimo en ir al edificio desocupado y utilizarlo para las familias desahuciadas, precisamente lo que expresaba en mi anterior post es por lo vivido in situ, repito, como unas pocas personas se separaban de la asamblea, tomaban una decisión y resulta que piden apoyo en la pagina general. Así no.
si kereis okupar espacios vacios y no utilizar la palabra ocupacion,si no recuperacion adelante.
pero ya es hora ke empeceis,lo unico ke haceis es poner un pekeño matiz en como llamar a
dicho espacio y poner piedras en las acciones interesantes ke se plantean.
desde aki animaros a ke recupereis espacios.
cuando vivir es un lujo,okupar/recuperar es un derecho.
Pues yo pienso que aquí para nada tiene que ser ‘okupado’. Ayer estuve en la asamblea improvisada frente a la puerta del hotel a las 03:00 de la mañana, en la que se habló de qué se quería conseguir y cómo resistir los primeros días, y en lo único en lo que todo el mundo estaba de acuerdo era en okuparlo pero con el fin de, una vez resistido dentro, dar las llaves a la PAH para que lo habiten familicias desahuciadas, y dar uso a los espacios más grandes, para asambleas o actos y activididades sociales, pero siempre anteponiendo la necesidad de las familias desahuciadas, no para ganar adeptos entre el colectivo okupa ni nada por el estilo…
Si se plantea para proteger los derechos aplastados por los poderes (derecho a vivienda digna) apoyo totalmente la resistencia, pero si se empieza hablar de centro sociocultural…esto es necesario por supuesto, pero no es la prioridad en un momento en el que la gente se está quedando en la calle…
Si se hace un llamamiento dejando claro que se quiere habilitar para familias desahuciadas el apoyo va a ser mucho mayor…
Ojalá que sí. Es muy fácil derivar hacia situaciones que degeneren y que los buenos ideales se pierdan en el interés de unos pocos.
Añado: esta gente reventó la AGsol. Viva la soberania individual! (eso si, haciendo las cosas arropadas en la masa convocada por otros, vaya a ser que se queden sol@s)
pues yo ayer estuve en la asamblea, y esta gente decidió irse a ocupar el pirulí (con comentarios como “desde cuando hay que consensuar una acción”?) o lo que fuera, pasando de la asamblea. Y ahora se les da cobertura aqui? Pues espero que a nadie se le ocurra después de la próxima mani invitar formalmente a Gallardon a tomar unas cañas porque a lo mejor las acabamos pagando todos.
Tanto curro en la calle para esto…
[…] comunicado de la Asamblea del Hotel Madrid Okupado […]
Aquí tiene que ser “okupado” porque si no ya no es anarcopunk, y el tema es promocionar el movimiento “okupa” y ganar adeptos para el mismo dentro del 15-M.
Podríamos hacer lo mismo que ha hecho la Asamblea de Cádiz con el edificio Valcárcel. Allí no lo llaman “okupado” sino “Valcárcel recuperado” para el `pueblo. pongo el enlace:
http://valcarcelrecuperadocadiz.wordpress.com/